Sacar sus narices de Venezuela

[Asturkick]

Aqui hay españoles que todavian tienen mentalidad de la epoca de la conquista, 200 años atras.
Sera que tambien quieren que regresen los Moros a España.?

Como si en España no hubiera moros, a estas alturas...

[Víctor Díaz]

Lo más vergonzoso es que desde 1898, el intervencionismo español de la mano de su derecha, en América Latina, no ha sido más que un intervencionismo útil a los intereses estadounidenses. No es un intervencionismo fiel a España como tal, sino que a EUA.

[Asturkick]

Aunque sé a lo que te refieres con ese "desde 1898" lo correcto sería que dijeras desde finales del siglo XX, puesto que España no tuvo ningún intervencionismo en Latinoamérica hasta bien entrada su democratización, tras el régimen de Franco. De todas formas, la derecha española (el Partido Popular) sólo apoya moralmente a la latinoamericana. Y no veo que España o sus empresas tengan problemas en países en los que gana la derecha latinoamericana. Sin embargo, sí los tiene en países como Venezuela, Bolivia, etc. De todas formas, no me parece que el intervencionismo español sea tan grande en Latinoamérica, ya sea de derechas o de izquierdas. En países con problemas dictatoriales de izquierda como Cuba o Venezuela, es normal que muchos exiliados disidentes actúen de lobby de presión en países como España donde reciben en cobijo del PP.

[Víctor Díaz]

Aunque sé a lo que te refieres con ese "desde 1898" lo correcto sería que dijeras desde finales del siglo XX, puesto que España no tuvo ningún intervencionismo en Latinoamérica hasta bien entrada su democratización, tras el régimen de Franco. De todas formas, la derecha española (el Partido Popular) sólo apoya moralmente a la latinoamericana. Y no veo que España o sus empresas tengan problemas en países en los que gana la derecha latinoamericana. Sin embargo, sí los tiene en países como Venezuela, Bolivia, etc. De todas formas, no me parece que el intervencionismo español sea tan grande en Latinoamérica, ya sea de derechas o de izquierdas. En países con problemas dictatoriales de izquierda como Cuba o Venezuela, es normal que muchos exiliados disidentes actúen de lobby de presión en países como España donde reciben en cobijo del PP.

Si digo desde 1898, es porque a pesar de su aislamiento, igual se dieron momentos en los que la política española colaboró con los golpistas y los esbirros de EUA en esta región, por ejemplo con Batista, donde la derecha española lo apoyó al menos de palabra y le dio cobijo además de refugio.

Si consideras que el apoyo dado al intervencionismo en América es poco, es porque España no tiene mayor capacidad. No es Gran Bretaña, no es Estados Unidos ni Alemania. Pero sí que ha existido intervencionismo sobre todo por parte del PP (en la actualidad).

Saludos.

[Asturkick]

No creo que un país como España tenga la necesidad de andar interviniendo en la política de los países latinoamericanos. Los dirigentes miran por sus intereses y los de su país y es normal que tengan sus favoritos, dentro de la política de cada naciónlatinoamericana, porque ven más facilidades para llevar a cabo negocios con unos que con otros. Yo no creo que España haya colaborado con golpistas de ningún tipo. Por ejemplo, en el caso de Honduras, el Gobierno español condenó lo sucedido y habló de poner a disposición su Ejército para restablecer la democracia en el país centroamericano. Además, expulsó al embajador hondureño al estar éste a favor del Golpe de Estado. Ya ves tú la "colaboración con los golpistas". Sin embargo, el Gobierno español tampoco colaboró con el Golpe de Estado que trató de llevar Hugo Chávez en febrero del 92... ¿o de esos golpistas no hablamos?

[Víctor Díaz]

No creo que un país como España tenga la necesidad de andar interviniendo en la política de los países latinoamericanos. Los dirigentes miran por sus intereses y los de su país y es normal que tengan sus favoritos, dentro de la política de cada naciónlatinoamericana, porque ven más facilidades para llevar a cabo negocios con unos que con otros. Yo no creo que España haya colaborado con golpistas de ningún tipo. Por ejemplo, en el caso de Honduras, el Gobierno español condenó lo sucedido y habló de poner a disposición su Ejército para restablecer la democracia en el país centroamericano. Además, expulsó al embajador hondureño al estar éste a favor del Golpe de Estado. Ya ves tú la "colaboración con los golpistas". Sin embargo, el Gobierno español tampoco colaboró con el Golpe de Estado que trató de llevar Hugo Chávez en febrero del 92... ¿o de esos golpistas no hablamos?

Bueno, ya me dirás tú que no es necesidad de España, pero sí que lo hacen colectivos y grupúsculos políticos. En el caso de Venezuela, el golpe de Estado del 2002, sí que contó con activo apoyo y participación no sólo estadounidense, sino que también española. ¿O por qué te crees que se dio la gresca entre Chávez y el Rey español en Chile hace unos años? Precisamente por el tema del golpe de Estado y la participación de unos miembros de la política española. Ahora, personalmente, ni me interesa, ni tengo la menor idea del por qué de estas actuaciones y participaciones, pero imagino que se debe a intereses. Presidentes como Chávez, Morales, Correa, entre otros, van en contra de los intereses de las clases empresariales estadounidenses y españolas, las cuales, desde hace décadas están en esta región lucrando con diferentes negocios. Y por lo mismo, si España no apoyó a Chávez el 92, es porque éste, no era de su interés.

[tunet]

eso que dices de aznar no esta probado Víctor.. los dictadores siempre buscan enemigos fuera, se hacen las victimas y de paso encuentran un culpable a todos sus males.. eso es mas viejo que el cagar .. fíjate ahora de lo que acusa maduro al ex presidente de Colombia esto ya es de chiste

al inmaduro cuando lo llaman por su nombre (dictador), es que lo quieren matar y llama asesino al que lo diga, impresentable este tipo

Nicolás Maduro acusa al expresidente colombiano Álvaro Uribe de tener un plan para asesinarlo

Uribe niega la «inmadura» acusación de Maduro y le insta a repetir las elecciones presidenciales



El gobernante venezolano, Nicolás Maduro, acusó hoy al expresidente de Colombia Álvaro Uribe de ser un "asesino" y de dirigir un plan para matarlo, y denunció que paramilitares están intentando entrar en su país con ese fin.

"Uribe está detrás de un plan para asesinarme. Uribe es un asesino. Yo ya tengo elementos (probatorios) suficientes de que él está conspirando y hay sectores de la derecha venezolana en comunicación con él para eso", declaró en una alocución televisada.

Maduro precisó que "están tratando de penetrar paramilitares por vía selvática" y que, adicionalmente, "han entrenado gente para esas cosas" en el interior de Venezuela.

Dijo que se han puesto en marcha "medidas especiales de protección, de seguridad" y pidió ayuda a sus seguidores para que colaboren con los organismos del Estado para evitar que esos planes se ejecuten, aunque advirtió que "sería imposible controlar" a civiles y militares venezolanos si resultara afectado.

En las últimas semanas Maduro ha reiterado denuncias de planes de magnicidio, de supuestos mercenarios y paramilitares colombianos y salvadoreños y de diversos planes de golpe de Estado.

El fallecido Hugo Chávez acusó a Uribe en varias ocasiones de planes de magnicidio en su contra durante su mandato, lo que llevó las relaciones bilaterales a periódicas crisis y a la ruptura formal al término de la gestión del ahora exgobernante colombiano.

La respuesta de Uribe

"A la inmadura acusación de la dictadura descabellada por el fraude y la violencia una única respuesta: que se repitan las elecciones presidenciales", ha dicho Uribe a través de su cuenta oficial en la red social Twitter.

http://www.abc.es/internacional/2013050 ... 40204.html

[Víctor Díaz]

eso que dices de aznar no esta probado Víctor.. los dictadores siempre buscan enemigos fuera, se hacen las victimas y de paso encuentran un culpable a todos sus males.. eso es mas viejo que el cagar .. fíjate ahora de lo que acusa maduro al ex presidente de Colombia esto ya es de chiste

al inmaduro cuando lo llaman por su nombre (dictador), es que lo quieren matar y llama asesino al que lo diga, impresentable este tipo

Nicolás Maduro acusa al expresidente colombiano Álvaro Uribe de tener un plan para asesinarlo

Uribe niega la «inmadura» acusación de Maduro y le insta a repetir las elecciones presidenciales



El gobernante venezolano, Nicolás Maduro, acusó hoy al expresidente de Colombia Álvaro Uribe de ser un "asesino" y de dirigir un plan para matarlo, y denunció que paramilitares están intentando entrar en su país con ese fin.

"Uribe está detrás de un plan para asesinarme. Uribe es un asesino. Yo ya tengo elementos (probatorios) suficientes de que él está conspirando y hay sectores de la derecha venezolana en comunicación con él para eso", declaró en una alocución televisada.

Maduro precisó que "están tratando de penetrar paramilitares por vía selvática" y que, adicionalmente, "han entrenado gente para esas cosas" en el interior de Venezuela.

Dijo que se han puesto en marcha "medidas especiales de protección, de seguridad" y pidió ayuda a sus seguidores para que colaboren con los organismos del Estado para evitar que esos planes se ejecuten, aunque advirtió que "sería imposible controlar" a civiles y militares venezolanos si resultara afectado.

En las últimas semanas Maduro ha reiterado denuncias de planes de magnicidio, de supuestos mercenarios y paramilitares colombianos y salvadoreños y de diversos planes de golpe de Estado.

El fallecido Hugo Chávez acusó a Uribe en varias ocasiones de planes de magnicidio en su contra durante su mandato, lo que llevó las relaciones bilaterales a periódicas crisis y a la ruptura formal al término de la gestión del ahora exgobernante colombiano.

La respuesta de Uribe

"A la inmadura acusación de la dictadura descabellada por el fraude y la violencia una única respuesta: que se repitan las elecciones presidenciales", ha dicho Uribe a través de su cuenta oficial en la red social Twitter.

http://www.abc.es/internacional/2013050 ... 40204.html

Más allá de que haya habido una participación directa entre el gobierno de Aznar y los golpistas en Venezuela, lo cierto es que frecuentemente lo que vemos, es que la política internacional española, para con América Latina, y especialmente en países como Venezuela y Cuba, está centrada en cumplir la misma lógica de tonto útil a las aspiraciones estadounidenses. Hombre, no hay que ser muy inteligente para saberlo y darse cuenta.

Por otro lado, las declaraciones de Maduro, de ser exactamente como afirman los medios - aclaro que no las he oído directamente - lo dejan en el mismo lugar y en la misma posición que han tenido desde hace años, chavistas y uribistas. Quienes se acusan mutuamente, los primero acusan al otro de ser cómplice en la estrategia imperialista de EUA, y los segundos acusan a su contraparte de ser cómplices en el actuar de las FARC.

No olvidemos el papelón que se pegó Uribe a fines de 2010, cuando afirmó tajantemente que Chávez escondía, refugiaba, y apoyaba a las FARC. Cosa que hasta el día de hoy no pudo demostrar.

[tunet]

en este caso dudo que nadie de afuera quiera matar al maduro.. si lo matan será alguien de su propio partido (no de fuera) .. de echo tendria que tener cuidado con eso .. se ve que ese tio no tiene cuajo ni carisma para ser presidente, cada vez que habla pierde mas apoyo y parece que tiene muchos problemas internos.. yo no doy un euro por maduro .. lo mas probable es que alguien de un golpe de estado desde dentro si la situación empeora (que lo hará)

[Gimme Shelter]

A mí lo que me hace gracia es la teatralidad con la que habla Maduro. Se ve que Chávez creó tendencia entre los "socialistas del siglo XXI".

"¡¡EMMMMBAJADOR ESPAÑOLLLLLLL... IMMMMMPERTINENNNNNNTEEE!!"

jaaaaaaa