Rus escribió:Oigan manolitas, no tienen porque desquitarse con Danizito o con Perú, estos últimos no tienen la culpa de los pésimos ranking's que esta ocupando España a nivel europeo.
Así es como se defiende en el primer mundo?
Atacando a quien te muestra la noticia
Aquí queda constancia de la nula tolerancia por la crítica y fobia que tienen contra los sudamericanos
Parecen viejitas histéricas.
Si Peru esta pésimo eso no tiene q ser consuelo de nadie
Pero volviendo AL TEMA CENTRAL, a mi no me parece haber visto tanta miseria en España, lo que si he visto que los sueldos son muy bajos y existe poco empleo, quizás comparando a españa con Alemania e incluso Francia hay mucha diferencia.
Diselo a danizita... como ves no andamos nosotros buceando a ver que encontramos de Peru y venimos aqui a largarlo a la cara de nadie. Pero es que ademas lo malo de Danizita es que no lee lo que publica, y la caga, claro.
La miseria o la pobreza se mide en base a unos parametros que generalmente son errados. El problema es saber que es pobreza, y claro, no es lo mismo la pobreza de un senegales que la de un aleman, ni la de un estadounidense que la de un nicaraguense, ni la de un español respecto a la de un peruano. Aqui eres pobre si tienes una familia de cuatro personas y estas por debajo de los 20000 euros anuales....pero ese pobre resulta que tiene coche, come de restaurante los fines de semana etc... eso si, normalmente solo se puede permitir unas pequeñas vacacciones cerca de su lugar de residencia, no suele tener una casa secundaria y su vehiculo es un utilatario. Por lo demas, come, sus hijos reciben una educacion basntante aceptable, practican todo tipo de actividades que, por ejemplo en tu pais, les estarian vedadas por falta de recursos y un largo etc. ¿Porque se consideran pobres?, pues porque se supone que los datos estadisticos indican que los ingresos medios familiares estan, si mal no recuerdo, en torno a los 32000 euros anuales, y por tanto se hace una media ponderada. Estoy hablando de memoria respecto de las cifras. Es cuando se dice que existen personas o familias sin ingreso de tipo alguno, es complicado, ya que en España existe la Renta de Integracion Social que es obligatoria para cualquier persona sin recursos, y que es de 426 euros si mal no recuerdo... insuficiente, miserable, escualida... pero vamos, es algo, que junto con las ayudas correspondientes te ayudan. Si no fuera asi, en un pais con un 24% de desempleo, tendriamos una guerra civil Rus. Creo que eres lo suficientemente inteligente para darte cuenta, que no eres ningun Danizito que anda zumbando por aqui.
Diferencias con Francia o Alemania. A ver, a nivel de infraestructuras casi nada, detalles, en muchos casos nosotros les ganamos por goleada, pero es razonable porque las nuestras son relativamente nuevas. Las autopistas alemanas son en su mayoria una mierda, a pesar del sentir popular (circulo por toda Europa muy a menudo, muchisimo, antes de ayer llegue de Italia, y el lunes marcho para Kiel en Alemania) son una mierda...!pero lo son porque muchas de ellas son de mediados del siglo XX cuando en España andabamos por caminos de adoquines!. Ahora, a nivel hiospitales, aeropuertos, carreteras, servicios publicos etc... mira, guste o no, estamos en la media, igual en unos, mejor en otros, peor es otros tantos etc... no hay grandes diferencias. A nivel salarial si es cierto que existen muchas diferencias, pero se van reduciendo, curiosamente, cuando deberian de ir aumentando. Hasta ahora esa diferencia salarial se compensaba con lo que llamamos el salario diferido, servicios de los que disfrutabamos sin realizar pagos directos. Tambien con una relacion de impuestos sobre el capital del trabajo muy muy inferiores a los que pagan nuestros vecinos.
Ahora, si es cierto que existe mucho mas orden, cuidado, mejores servicios de inspeccion sobre todo y nuna gran vigilancia en el cumplimiento de las leyes respecto a lo que tenemos en paises como España, donde tenemos leyes que dificilmente se cumplen porque non existen suficientes servicios de inspeccion para hacerlas cumplir. La educacion es mejor en estos paises, pero no la sanidad, tienen mejores infraestructuras industriales que nosotros y un tejido empresarial muchisimo mas dinamico (sobre todo Alemania) pero les ayuda su posicion de centralidad mientras que España es un pais periferico. Yo no diria por tanto que estan "mucho mejor" ni que son "peores" ni "mejores"... es diferente, segun como lo mires y lo que mires.
Respecto de paises como Peru.... a ver, yo reconozco que los avances en peru han sido magistrales, excelentes. Es mas, concordaras conmigo que nadie apostaba por la situacion actual cuando Humala gana las elecciones, acuerdate que se vaticinaban todo tipo de desastres bolivarianos. Supongo que coincidiras. Humala sorprendio a todos, al menos fuera de Peru... pero aun asi... la diferencia, en fin Rus, lo sabes sobradamente, es criminal. Tremenda. En todo. Educacion, sanida, servicios, infraestructuras, administracion, aplicacion de tecnologias para la informacion, industria, comercio, investigacion... vamos, no hay por donde. Yo ni siquiera lo compararia. Pero lo mas importante es para mi lo revelador: con todas las mejoras economicas que vive un pais, llamese Peru, Chile, Venezuela, Asrgentina, Mexico... me da lo mismo, el que quieras ¿cuantos estariais en condiciones de soportar nuestro indice de desempleo?. Ninguno. Los estallidos sociales serian tremendos, criminales. Y para mi eso es lo que diferencia un pais de otro, su capacidad de dar soporte social, bienestar, incluso en las situaciones mas dificiles, como las que vivimos aqui, por mucho que eso no evite situaciones de miseria, y si quieres otro indice, mirate el de la delincuencia.... Hay mas delitos solo en el area de Lima que en toda España. Y no es porque la gente sea delincuente de por si, es por la situacion social, la educacion, el bienestar, la falta de oportunidades, la falta de igualdad... no es que la gente sea delincuente por que le apetece, detras de las bolsas de delincuencia se esconde un grave problema social, y eso lo sabe cualquier tecnico... en España, con un 25% de desempleo, tenemos unos datos de inseguridad ciudadana que nos situan entre los diez paises mas seguros del mundo, si mal no recuerdo.
En fin. Comparar es odioso, y estando de acuerdo en gran medida con lo que dices, creo que no es a Tunet, ni a Fray, ni a mi, a quien deberias dirigirte.
Y en todo caso, Rus, los datos frios, y neutrales de Naciones Unidas, son clarisimos:
http://www.datosmacro.com/paises/comparar/espana/peru... esta es la comparativa entre España y Peru. Como v es, las diferencias en capitulos como educacion o sanidad, son abismales, lo mismo que el gasto publico por habitante o las infraestructuras, la produccion, el PIb etc.
http://www.datosmacro.com/paises/compar ... alemania... esta es la comparativa con alemania, y como ves las diferencias son las que son, y no hay relacion respecto de las diferencias con Peru.
Como te digo, no hay por donde, y Danizito con su actitud lo unico que hace es quedar en ridiculo y hacer pensar a quien no conoce Peru que todos alla son como el de burros e ignorantes... yo conozco Peru, se que no es asi, pero....
