israel llama a occidente a cerrar filas por mubarak en egipt

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Re: israel llama a occidente a cerrar filas por mubarak en e

Notapor Noexistencoincidencias » 01 Feb 2011, 03:30

Pandemonium escribió:
AVE FENIX escribió:pero se corre el riesgo que sigan matando cristianos.
si aun con mubarak en el poder y eso que el es, moderado y proocciental, aun con todo, los islamistas matan a los cristianos,

como crees que sera sin mubarak??


En Egipto suelen condenar a muerte a los islamistas cuando son atrapadas, y eso no cambiaría con un régimen de corte democrático ... pero el problema es que parece que esos paises son ingobernables al menos tal y como conocemos en Europa lo que debe ser un verdadero gobierno democratico. Por eso digo que Egipto se la está jugando, pero ellos tienen un nivel de vida tan bajo y estan tan desesperados que no piensan en lo demas.
Este tipo de dictaduras suelen ser laicas y bastante tolerantes en aspectos como que las mujeres no tienen porqué ir vestidas con el velo sino de forma occidenta, y permiten otras religiones etc pero por otra parte pues tienen lo que son las dictadurs, la corrupcion, la opresion, no hay libertad de prensa para criticar, no se permiten las reuniones de varias personas etc ... para los paises occidentales vienen muy bien, fieles aliados que colaboran en parar al islamismo radical, que permite el turimos, el petroleo etc pero para su pueblo son una herida abierta que no termina de curarse nunca.


Las dictaduras de dicha región árabe condenan a muerte a todos aquellos que proclamen una diferencia con el régimen de turno. Son dictaduras de lo más sangrienta y son las que protagonizan aquellas muertes que todos conocen a través de las fotos que se suelen postear de personas colgadas. Apoyarlas es un gravísimo ERROR.

Muchas pasan de lo que se conoce como laico y llegan a proponer un FUNDAMENTALISMO LAICO, como pasa en Francia, donde se trata de borrar cualquier residuo religioso y cultural que en la gente exista, como pasaba en Túnez, donde se limitaba a la gente y se le evitaba con diversos mecanismos, el practicar su fe con libertad, como se supone debe ser dentro de un régimen democrático.

Por ende, si se condenaba a los islamistas, más allá de que sean o no pertenecientes a grupos radicales, es porque CRITICABAN AL RÉGIMEN.

Siempre lo ha dicho la gente que ha vivido en dichos países; allá el poder político no existe, el Estado NO EXISTE, más bien la sociedad aún se maneja por la herencia clánica-tribal que configura a la sociedad, por tanto el orden público no lo impone tanto la policiía y sí la misma sociedad. Sin embargo, en lo que sí mantiene orden el mismo Estado, es en la legitimidad del poder, ergo a quien hable en contra de ellos, SE LE HACE DESAPARECER.

No sólo los islamistas corren ese peligro, sino que muchos grupos políticos más, como la izquierda.

Lamentablemente para muchos, los islamistas son el nuevo cáncer que recorre la región, y sinceramente, se harán del poder sí o sí, tarde o temprano. Son los que tienen el favor de la gente, y son quienes a través del clamor popular llegarán al poder.

Y si llegan, se les debe tratar en términos internacionales como lo que son: representantes de su pueblo.

No podemos seguir creyendo que por seguridad debemos mantener dictaduras completamente horribles e inhumanas. La dictadura en Siria es laica y propone una cierta igualdad entre el hombre y la mujer, sin embargo es horrible igual. La dictadura de Túnez llegaba a niveles aun peor. Y para qué hablar de Egipto...

Apoyarlos es un crimen. E Israel lo sabe.
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Re: israel llama a occidente a cerrar filas por mubarak en e

Notapor Invitado » 01 Feb 2011, 10:16

carnota escribió:Vamos a ver. Para empezar quien ahora mismo esta moviendo la revuelta politicamente es un lider que no tiene al islamismo radical detras. Para seguir, esto pasa poruqe occidente paso de todo durante much tiempo porque le convenia ¿cuanto tiempo creiamos que duraria esto?¿para siempre?. Sigamos. Lo peor que ha podido hacer Israel es sacar esta nota, porque ahora si que los islamistas pueden tomar posiciones e implicarse, la nota de Israel es como sacar nu trapo rojo a un toro.


tienes toda la razón, primero en que occidente no solo paso, sino que ayudo a ciertos regímenes autoritarios a mantenerse en el poder por miedo a la radicalismo islamista
en cuanto a lo de Israel, como has dicho, lo peor que podía hacer lo ha hecho, manifestar su apoyo al actual líder, eso les da pie a los islamistas para ganar poder

sinceramente, creo que lo que esta pasando en el magreb se recordara como un momento histórico para el mundo árabe, solo falta que occidente no intervenga en un sentido o que los islamistas no aprovechen la situación para formar nuevas dictaduras
Israel, es cuestión de tiempo que desaparezca, ellos lo saben, solo los EEUU los mantienen donde estan y empieza a ser muy caro, economica y politicamente mantenerlos alli
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Re: israel llama a occidente a cerrar filas por mubarak en e

Notapor Pandemonium » 01 Feb 2011, 11:12

Roble escribió:Hay que ser justos. Occidente ya ha mangoneado suficiente a los demás países. Somos los principales responsables de las catástrofes políticas y sociales de los países del Tercer Mundo y países en vías de desarrollo... creo que hay que dejar que el pueblo egipcio, tunecido, etc. hagan lo que tengan que hacer. Tenemos que adecuarnos a las circunstancias. ¡EL PUEBLO ES SOBERANO!

Reconozco que siempre he sido muy favorable a Israel, pero creo que ya está bien de apoyar dictadores en los países menos desarrollados.


+ 100000
yo tambien suelo estar casi siempre a favor de Israel, lo que ocurre ahora es que ahora las cosas ya no van a ser como ellas esperaban. Mientras que con el regimen de Mubarak tenian un fiel aliado en esa parte del mundo que es tan hostil para ellos, ahora entre quien entre en el gobierno egipcio las cosas ya no van a ser tan fáciles para ellos.
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Re: israel llama a occidente a cerrar filas por mubarak en e

Notapor Invitado » 01 Feb 2011, 12:54

Noexistencoincidencias escribió:Bueno, una muestra más de terror en Israel, lamentablemente parece ser que la tendencia apunta a la llegada del islamismo al poder, y se negocia con ellos sí o sí.

Los islamistas no son los malos, los malos en la película, son los israelís y todos sus aliados políticos de la región, entre ellos, el Sr. Mubarak.

No son los islamistas quienes tienen en el mundo árabe, dictaduras que oprimen al pueblo, esas son las dictaduras aliadas a Israel, como la egipcia. No son los islamistas quienes asesinan a pueblos completos, esos son los israelíes.

Ahora, en Tel Aviv se aguantan que al parecer, sea quien sea el que llegue al poder en Egipto, no querrá estar muy cerca de Israel, sean de la Hermandad Musulmana o los nasseristas, NO TENDRÁN AL OFICIALISMO DE ALIADO.

Saludos.


Muy de acuerdo Hector. Y se olvida algo: Arabia Saudi. Fiel aliado de Estados Unidos, lugar donde nacen gran parte de los terroristas que por ahi andan poniendo bombazos, donde se practica un integrismo totalmente radical, o al menos se patrocina... ah, pero estos son buenos porque son colegas nuestros...
¿POrque nos preocupa que los pueblos elijan libremente su destino?¿Porque lo qeu queremos para nosotros no lo queremos para otros?¿Que nos molesta a nosotros lo que decidan los iranies, los tunecinos o los egipcios?.Respetemos a los pueblos si queremos ser respetados, en caso contrario no nos extrañe que alguien se ate explosivos al cuerpo y los detone en un aeropuerto. No les queda otra. Y tenenmos que pensar uqe les impulsa a ello.
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