¿Cuánto tiempo más podrá existir Israel?

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Re: ¿Cuánto tiempo más podrá existir Israel?

Notapor Asturkick » 11 Dic 2012, 10:54

Te equivocas. El Reino Unido casi siempre va de la mano de EEUU en cuanto a guerras se refiere.
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Re: ¿Cuánto tiempo más podrá existir Israel?

Notapor tunet » 11 Dic 2012, 11:50

Asturkick escribió:Te equivocas. El Reino Unido casi siempre va de la mano de EEUU en cuanto a guerras se refiere.



casi siempre??.. yo diría que SIEMPRE e1118 UK es el perrito falderlo de los EEUU.. y no solo cuando hay una guerra
“Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas.”

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Re: ¿Cuánto tiempo más podrá existir Israel?

Notapor Sr.bolsita de te » 12 Dic 2012, 05:39

tunet escribió:
Asturkick escribió:Te equivocas. El Reino Unido casi siempre va de la mano de EEUU en cuanto a guerras se refiere.



casi siempre??.. yo diría que SIEMPRE e1118 UK es el perrito falderlo de los EEUU.. y no solo cuando hay una guerra

en verdad usa le copio a uk en lo de imperialistas
Sr.bolsita de te
 

Re: ¿Cuánto tiempo más podrá existir Israel?

Notapor Víctor Díaz » 12 Dic 2012, 06:59

Ex primer ministro israelí subraya aislamiento de su país

Tel Aviv, 9 dic (PL) El primer ministro Benyamin Netanyahu está llevando a Israel a un aislamiento sin precedentes con su política de (expansión de) asentamientos, consideró hoy aquí el ex jefe de Gobierno Ehud Olmer.

Benyamin Netanyahu está aislando a Israel del mundo de manera sin precedentes y pagaremos un alto precio en todas las facetas de nuestras vidas, y el pueblo israelí debe saberlo, enfatizó Olmert, exonerado en fecha reciente de cargos de corrupción administrativa.

Añadió que los planes de expansión a través de la construcción de asentamientos paramilitares existen hace años, pero anunciarlos poco después que Estados Unidos apoyó a Israel en el intento de evitar que la ONU elevara el estatuto de la Autoridad Nacional Palestina "fue una bofetada en el rostro de nuestro principal aliado", dijo Olmert en el programa Ante la Prensa.

La autorización del Gobierno de la coalición Likud para construir tres mil viviendas en la Cisjordania y mil 900 en Jerusalén oriental ha provocado críticas mundiales por constituir un obstáculo que en la práctica liquida la eventual reanudación de las conversaciones de paz palestino-israelíes.

Olmert anunció su retorno a la vida política aliado al partido Kadima, de la ex vice primera ministra Tzipi Livni, en las elecciones adelantadas israelíes programadas para fines de enero próximo.

rc/msl



Saludos.
Víctor Díaz
 

Re: ¿Cuánto tiempo más podrá existir Israel?

Notapor Pandemonium » 13 Dic 2012, 17:29

Víctor Díaz escribió:Si no han barrido con Irán, es porque de momento, no se la pueden. Lo mismo que Estados Unidos.

No estoy diciendo que las FF.AA de Irán sean más poderosas, tengan un mejor armamento y una capacidad logística mayor que las de Israel, no. Lo que digo es que en estos tiempos, y luego de la desastrosa experiencia en Irak y Afganistán, a la que se suma Líbano para Israel, no se trata de aventurarse por aventurarse... los costos humanos y económicos de guerras prolongadas, pueden significar enormes reveses.

Irán, de momento, es intocable.


¿pero que armamento te crees que tiene Iran? si tenia aviones estadounidenses de los años 80 que no vuelan porque no tienen piezas, y supongo que lo demas será mas de lo mismo, no creo que sus carros de combate, probablemente sovieticos antiguos, superen al Merkava israeli, uno de los mejores carros de combate del mundo, tanto que hasta el ejercito español pensó en el pero al final se decidió por el Lepoard.
Si realmente crees que el ejercito de esa dictadura islámica puede con el ejercito de Israel es que no tienes ni idea.
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Re: ¿Cuánto tiempo más podrá existir Israel?

Notapor tunet » 13 Dic 2012, 19:06

Pandemonium escribió:
Víctor Díaz escribió:Si no han barrido con Irán, es porque de momento, no se la pueden. Lo mismo que Estados Unidos.

No estoy diciendo que las FF.AA de Irán sean más poderosas, tengan un mejor armamento y una capacidad logística mayor que las de Israel, no. Lo que digo es que en estos tiempos, y luego de la desastrosa experiencia en Irak y Afganistán, a la que se suma Líbano para Israel, no se trata de aventurarse por aventurarse... los costos humanos y económicos de guerras prolongadas, pueden significar enormes reveses.

Irán, de momento, es intocable.


¿pero que armamento te crees que tiene Irán? si tenia aviones estadounidenses de los años 80 que no vuelan porque no tienen piezas, y supongo que lo demas será mas de lo mismo, no creo que sus carros de combate, probablemente sovieticos antiguos, superen al Merkava israeli, uno de los mejores carros de combate del mundo, tanto que hasta el ejercito español pensó en el pero al final se decidió por el Lepoard.
Si realmente crees que el ejercito de esa dictadura islámica puede con el ejercito de Israel es que no tienes ni idea.



también decían que el ejercito de irak era lo mas de lo mas porque tenían un millon de soldados y estaban acostumbrados a la guerra y se los cepillaron en una semana e1118 .. la mayoría se rindió sin pegar un solo tiro.. cuando hay tanta superioridad en el otro bando morir por la causa no es muy inteligente, mas sabiendo que perderás seguro y que tu gobierno caerá,, si EEUU invadiera Irán habría deserciones en masa del ejercito irani, además dudo mucho de los apoyos reales de Ahmadineyad dentro de la población civil..a pesar de eso, dudo que invadan irán si hay otras opciones
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Re: ¿Cuánto tiempo más podrá existir Israel?

Notapor Pandemonium » 13 Dic 2012, 23:16

tunet escribió:también decían que el ejercito de irak era lo mas de lo mas porque tenían un millon de soldados y estaban acostumbrados a la guerra y se los cepillaron en una semana e1118 .. la mayoría se rindió sin pegar un solo tiro.. cuando hay tanta superioridad en el otro bando morir por la causa no es muy inteligente, mas sabiendo que perderás seguro y que tu gobierno caerá,, si EEUU invadiera Irán habría deserciones en masa del ejercito irani, además dudo mucho de los apoyos reales de Ahmadineyad dentro de la población civil..a pesar de eso, dudo que invadan irán si hay otras opciones


Cierto, pero el caso de Iraq no es lo mismo, ni mucho menos. Aunque no estuviera al nivel de Israel, su ejercito era mejor que el de Iran pero estaba en pesimas condiciones cuando USA invadió el pais en 2003, debido al terrible embargo internacional que tuvieron. Ni estando bien hubieran podido hacer nada contra los norteamericanos, por tanto ya en aquellas condiciones el ejercito de USA tuvo su paseo militar sin entrar practicamente en accion.
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Re: ¿Cuánto tiempo más podrá existir Israel?

Notapor tunet » 13 Dic 2012, 23:29

Pandemonium escribió:
tunet escribió:también decían que el ejercito de irak era lo mas de lo mas porque tenían un millon de soldados y estaban acostumbrados a la guerra y se los cepillaron en una semana e1118 .. la mayoría se rindió sin pegar un solo tiro.. cuando hay tanta superioridad en el otro bando morir por la causa no es muy inteligente, mas sabiendo que perderás seguro y que tu gobierno caerá,, si EEUU invadiera Irán habría deserciones en masa del ejercito irani, además dudo mucho de los apoyos reales de Ahmadineyad dentro de la población civil..a pesar de eso, dudo que invadan irán si hay otras opciones


Cierto, pero el caso de Iraq no es lo mismo, ni mucho menos. Aunque no estuviera al nivel de Israel, su ejercito era mejor que el de Iran pero estaba en pesimas condiciones cuando USA invadió el pais en 2003, debido al terrible embargo internacional que tuvieron. Ni estando bien hubieran podido hacer nada contra los norteamericanos, por tanto ya en aquellas condiciones el ejercito de USA tuvo su paseo militar sin entrar practicamente en accion.


aparte del embargo, los estuvieron bombardeando semanas desde el mar.. si no recuerdo mal dos o tres semanas antes de entrar fisicamente, imaginate, pueden acabar con todas las infraestructuras del país y tu sin poder pegar un solo tiro, sin luz ,sin agua y sin comida antes de ver el primer soldado.. la mayoría de bajas norteamericanas fueron de fuego amigo, cuando entraron ya habían ganado.. si hacen lo mismo con iran no creo que fuerra muy distinto el resultado
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Re: ¿Cuánto tiempo más podrá existir Israel?

Notapor Víctor Díaz » 14 Dic 2012, 01:17

El tema va por otro lado, presiento yo.

Nunca Irak tuvo el ejército que decían los analistas, poseía. O, se inventaron los datos para avalar la creencia de "es una amenaza para el Mundo", o se basaban en lo que el gobierno iraquí decía, como medio para disuadir.

Por lo tanto, ninguna de esas estimaciones sobre la capacidad operativa de las FF.AA del Irak durante la era de Saddam Hussein, deben tomarse realmente en serio.

Lo cierto, es que podemos asegurar dos cosas.

1) Fuerte o débil, Irak fue la madre de las derrotas para el ejército de los EE.UU como señalaban sus mismos analistas. Luego de más o menos 10 años de guerra, Estados Unidos no logró ninguno de sus objetivos.

(A saber, no logró imponer su primacía en el mundo, no logró erradicar el terrorismo, de hecho lo impulsó aun más, no logró evitar que las naciones que pensaban desarrollar su poderío nuclear, lo desarrollaran, más bien parece que lo impulsó, no logró consolidar ningún gobierno afín en el país, todo lo contrario, el gobierno que ahí está, es muy cercano a Irán, tampoco logró establecer la manoseada democracia, ni mucho menos pudo desarrollar su industria petrolera... en sí, la aventura en Irak, fue un rotundo fracaso)

2) Irán, no es Irak, Irán es mucho más grande, fuerte, influyente económica, ideológica, política y socialmente en un gran espacio geográfico que comprende 2 o 3 continentes.

Saludos.
Víctor Díaz
 

Re: ¿Cuánto tiempo más podrá existir Israel?

Notapor tunet » 14 Dic 2012, 15:07

) Fuerte o débil, Irak fue la madre de las derrotas para el ejército de los EE.UU como señalaban sus mismos analistas. Luego de más o menos 10 años de guerra, Estados Unidos no logró ninguno de sus objetivos.

(A saber, no logró imponer su primacía en el mundo, no logró erradicar el terrorismo, de hecho lo impulsó aun más, no logró evitar que las naciones que pensaban desarrollar su poderío nuclear, lo desarrollaran, más bien parece que lo impulsó, no logró consolidar ningún gobierno afín en el país, todo lo contrario, el gobierno que ahí está, es muy cercano a Irán, tampoco logró establecer la manoseada democracia, ni mucho menos pudo desarrollar su industria petrolera... en sí, la aventura en Irak, fue un rotundo fracaso)


ese discurso es el típico de la izquierda e1118 , yo lo veo de otra manera, el objetivo era dar una lección en esa parte del mundo, irak (como ahora hace iran) desafió a los EEUU y sadam termino colgado..el otro objetivo era apropiarse del petróleo de irak, algo que tiene asegurado de por vida por la factura inmensa de la guerra que esta pagado irak con petróleo, además del total control político y las bases militares norteamericanas que hay por todo el país, la soberanía de irak depende totalmente de los EEUU.. te guste o no, eso no es perder


2) Irán, no es Irak, Irán es mucho más grande, fuerte, influyente económica, ideológica, política y socialmente en un gran espacio geográfico que comprende 2 o 3 continentes.


olvidate del tamaño del territorio, militarmente no son mas de lo que era irak en su dia, hubo una guerra entre iran e irak que termino en tablas, la superioridad de iran es falsa... y aunque no lo fuera, la diferencia con un oponente como los EEUU no se notaría demasiado, irán no tiene apoyos reales, en una hipotetica guerra estarían solos y rodeados de enemigos muy superiores, Ahmadineyad y su gobierno tendrán que cavar un hoyo muy profundo para esconderse y no terminar en la horca, no se si estarán dispuestos a tanto

quiero pensar que la actitud chulesca de iran eso solo una pose, si persisten solo encontraran la ruina.

no voy a entrar quien tiene razón en esto.. solo miro las consecuencias, lo que estan haciedo es un suicidio lo mires como lo mires
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