La Crisis Española Desde un punto de Vista Diferente...

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Re: La Crisis Española Desde un punto de Vista Diferente...

Notapor Dog » 08 Dic 2012, 19:07

El poder de la propaganda...y lo peor de todo es que hay gente que llega a creer tales disparates.


Economía ficción....publicidad contrarevolucionaria......mentes ignorantes a las que hay que convencer....y sobre todo mentes débiles manipuladas en sus complejos...
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Re: La Crisis Española Desde un punto de Vista Diferente...

Notapor Blackneis » 08 Dic 2012, 20:59

Dog escribió:El poder de la propaganda...y lo peor de todo es que hay gente que llega a creer tales disparates.


Economía ficción....publicidad contrarevolucionaria......mentes ignorantes a las que hay que convencer....y sobre todo mentes débiles manipuladas en sus complejos...

No es proganda y tampoco son disparates. Hay cosas que funcionan bien y han mejorado pese a la crisis.
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Re: La Crisis Española Desde un punto de Vista Diferente...

Notapor abismo » 08 Dic 2012, 22:58

Víctor Díaz escribió:
abismo escribió:
Víctor Díaz escribió:No tiene nada de extrano. Espana posee empresas que son punteras a nivel mundial. El problema es que justamente, todos esos recursos no han sido canalizados para solucionar los problemas de la crisis. En Espana, NO HAY FALTA DE DINERO, EL DINERO ESTÁ, el problema es que no es usado.


cierto. el dinero existe. el dinero esta. pero ese dinero no se mueve.

ese dinero, se queda en las cuentas bancarias, y precisamente por eso, existe record historico del ahorro de las familias. el problema es que como hay crisis, la gente no se gasta el dinero, prefiere guardarlo, por si acaso. y eso hace que la economia no se mueva. ahora mismo, esta tirando de la economia las exportaciones en lugar del consumo interno.



Yo me refería a las empresas y grandes fortunas, que, han seguido enriqueciéndose encima de todo, con un enorme nivel de evasión y elusión fiscal en Espana.


victor, para que españa salga de la crisis solo hay un metodo. y es el consumo interno. españa, desde siempre, ha tirado de la economia el consumo de los propios españoles. que si, que en españa se exporta mucho, pero nunca ha sido un pilar fundamental de la economia. tan solo 1/4 del total de la economia, el resto, los otros 3/4 ha sido el consumo interno. y lo que falta en españa es CONFIANZA, en españa, la confianza, ya no de las empresas, sino la confianza de la poblacion es muy importante para superar baches economicos, y el gobierno español perdio mucha credibilidad durante el gobierno de zapatero, una credibilidad que va a costar mucho recuperar. eso hace que las familias ahorren dinero, de hecho, el ahorro de las familias en españa esta batiendo record. y si ese dinero se gastara, en pocos meses se acabaria la crisis.


las unicas buenas noticias que estamos viviendo son:

disminuye la deuda de las CCAA

disminuye la deuda privada

por fin tenemos superavit en la balanza comercial

ha aumentado la confianza de empresas e inversores en la economia española. (tanto ha aumentado la confianza que llevamos casi 6 meses sin ningun ataque especulativo en base a mentiras)

en octubre, el tesoro español ya tenia todos los fondos para terminar el año, asi que las siguientes subastas de deuda española, han ido destinada a dar liquidez a los bancos, que es una de las cosas que la banca española siempre se ha quejado, y es que el BCE ha cortado el grifo del dinero destinado a creditos. a pesar, de que cada subasta de liquidez del BCE un tercio del total va a parar a la banca española.
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Re: La Crisis Española Desde un punto de Vista Diferente...

Notapor Sr.bolsita de te » 08 Dic 2012, 23:13

Blackneis escribió:
Dog escribió:El poder de la propaganda...y lo peor de todo es que hay gente que llega a creer tales disparates.


Economía ficción....publicidad contrarevolucionaria......mentes ignorantes a las que hay que convencer....y sobre todo mentes débiles manipuladas en sus complejos...

No es proganda y tampoco son disparates. Hay cosas que funcionan bien y han mejorado pese a la crisis.

empresas transnacionales y ojo que solo se han dedicado a sacar capitales de españa,mera ayuda
Sr.bolsita de te
 

Re: La Crisis Española Desde un punto de Vista Diferente...

Notapor tunet » 08 Dic 2012, 23:23

Sr.bolsita de te escribió:
Blackneis escribió:
Dog escribió:El poder de la propaganda...y lo peor de todo es que hay gente que llega a creer tales disparates.


Economía ficción....publicidad contrarevolucionaria......mentes ignorantes a las que hay que convencer....y sobre todo mentes débiles manipuladas en sus complejos...

No es proganda y tampoco son disparates. Hay cosas que funcionan bien y han mejorado pese a la crisis.

empresas transnacionales y ojo que solo se han dedicado a sacar capitales de españa,mera ayuda


hacer inversiones fuera no es ningún delito ni perjudica a la economía, el capital y los beneficios retornan, pagan impuestos y dan trabajo si lo que se vende se fabrica en España, no están evadido capital, no confundas las cosas, los países mas ricos son los que mas inversiones tienen fuera


españa tiene unos 500 mil millones de euros invertidos fuera, la mitad del PIB
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Re: La Crisis Española Desde un punto de Vista Diferente...

Notapor tunet » 08 Dic 2012, 23:42

victor, para que españa salga de la crisis solo hay un metodo. y es el consumo interno. españa, desde siempre,


si algo tienen de bueno las crisis es que limpie el mercado de empresas improductivas y endeudadas, al final solo queda el que puede competir y la nuevas empresas que se crean son mas competitivas..

las exportaciones llevan su tiempo, no es fácil abrir mercados nuevos, yo creo que es una buenisima noticia que crezcan las exportaciones tan rápido.. y mas si son exportaciones fuera de la UE como en el caso español, eso a medio plazo da confianza, creara empleo y hará bajar la prima de riesgo, con el mercado interno parado y sin visos de recuperación a medio plazo, las exportaciones son la mejor solución, quizás la única, por eso le doy tanta importancia
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Re: La Crisis Española Desde un punto de Vista Diferente...

Notapor Sr.bolsita de te » 09 Dic 2012, 00:24

tunet escribió:
Sr.bolsita de te escribió:
Blackneis escribió:
Dog escribió:El poder de la propaganda...y lo peor de todo es que hay gente que llega a creer tales disparates.


Economía ficción....publicidad contrarevolucionaria......mentes ignorantes a las que hay que convencer....y sobre todo mentes débiles manipuladas en sus complejos...

No es proganda y tampoco son disparates. Hay cosas que funcionan bien y han mejorado pese a la crisis.

empresas transnacionales y ojo que solo se han dedicado a sacar capitales de españa,mera ayuda


hacer inversiones fuera no es ningún delito ni perjudica a la economía, el capital y los beneficios retornan, pagan impuestos y dan trabajo si lo que se vende se fabrica en España, no están evadido capital, no confundas las cosas, los países mas ricos son los que mas inversiones tienen fuera


españa tiene unos 500 mil millones de euros invertidos fuera, la mitad del PIB

EL CAPITAL NO REGRESA,SOLO GANANCIAS Y ESO MAS ENCIMA FISCALIZADON POR LOS PAISES DONDE SE INVIERTE,QUE UNA EMPRESA INVIERTA EN OTRO PAIS NO ES NINGUN BENEFIUCIO PARA EL PAIS,SOBRE TODO SI SON EMPRESAS DE SERVICIO COMO LO SON LAS DE ESPAÑA,ACA EN CHILE POR EJEMPLO DE QUE MIERDA NOS SIRVE QUE HALLAN EMPRESAS DE RETAIL EN COLOMBIA,BRASIL,PERU,ARGENTINA...
DE NADA SOLO PARA EL BOLSILLO DE LOS EMPRESARIOS,ESPAÑA EN VEZ DE PREOCUPARSE DE ESTAS EMPRESAS DEBERIA PREOCUPARSE DE SU INDUSTRIA,PORQUE IBAN MUY BIEN EXPORTANDO HASTA 300 MIL MILLONES DE DOLARES,PERO AHI SE QUEDARON HACE UN PAR DE AÑOS Y NO HAN SEGUIDO INCREMENTANDO ESA CIFRA
Sr.bolsita de te
 

Re: La Crisis Española Desde un punto de Vista Diferente...

Notapor Víctor Díaz » 09 Dic 2012, 06:24

abismo escribió:
Víctor Díaz escribió:
abismo escribió:
Víctor Díaz escribió:No tiene nada de extrano. Espana posee empresas que son punteras a nivel mundial. El problema es que justamente, todos esos recursos no han sido canalizados para solucionar los problemas de la crisis. En Espana, NO HAY FALTA DE DINERO, EL DINERO ESTÁ, el problema es que no es usado.


cierto. el dinero existe. el dinero esta. pero ese dinero no se mueve.

ese dinero, se queda en las cuentas bancarias, y precisamente por eso, existe record historico del ahorro de las familias. el problema es que como hay crisis, la gente no se gasta el dinero, prefiere guardarlo, por si acaso. y eso hace que la economia no se mueva. ahora mismo, esta tirando de la economia las exportaciones en lugar del consumo interno.



Yo me refería a las empresas y grandes fortunas, que, han seguido enriqueciéndose encima de todo, con un enorme nivel de evasión y elusión fiscal en Espana.


victor, para que españa salga de la crisis solo hay un metodo. y es el consumo interno. españa, desde siempre, ha tirado de la economia el consumo de los propios españoles. que si, que en españa se exporta mucho, pero nunca ha sido un pilar fundamental de la economia. tan solo 1/4 del total de la economia, el resto, los otros 3/4 ha sido el consumo interno. y lo que falta en españa es CONFIANZA, en españa, la confianza, ya no de las empresas, sino la confianza de la poblacion es muy importante para superar baches economicos, y el gobierno español perdio mucha credibilidad durante el gobierno de zapatero, una credibilidad que va a costar mucho recuperar. eso hace que las familias ahorren dinero, de hecho, el ahorro de las familias en españa esta batiendo record. y si ese dinero se gastara, en pocos meses se acabaria la crisis.


las unicas buenas noticias que estamos viviendo son:

disminuye la deuda de las CCAA

disminuye la deuda privada

por fin tenemos superavit en la balanza comercial

ha aumentado la confianza de empresas e inversores en la economia española. (tanto ha aumentado la confianza que llevamos casi 6 meses sin ningun ataque especulativo en base a mentiras)

en octubre, el tesoro español ya tenia todos los fondos para terminar el año, asi que las siguientes subastas de deuda española, han ido destinada a dar liquidez a los bancos, que es una de las cosas que la banca española siempre se ha quejado, y es que el BCE ha cortado el grifo del dinero destinado a creditos. a pesar, de que cada subasta de liquidez del BCE un tercio del total va a parar a la banca española.



Hombre, que el consumo interno es un gran pilar en el crecimiento, ¿pero cómo esperar que éste lleve adelante al crecimiento cuando hay una tasa de paro que supera el 25% y encima los salarios reales se están deprimiendo? La confianza sí que afecta, no te lo negaré, pero mientras haya 1/4 de la población parada, ni con toda la confianza generada por ganar la eurocopa (como decía Krugman) servirá.

Si de verdad se quiere salir de la crisis, hay que, aunque parezca tonto decirlo, CRECER, y para crecer, generar el ciclo de reproducción del capital y de crecimiento, hay dos grandes opciones: o se reducen los costos para que los empresarios inviertan y generen su tan anhelada plusvalía y tasa de ganancia, o se fomenta la demanda de la población conforme se aumentan los salarios. Ambas estrategias son incompatibles entre sí, ya que por un lado, no se pueden disminuir los costes y por otro lado aumentar los salarios.

Dependerá, entonces, del caso, la situación y la economía en específico el encontrar la solución adecuada, si disminuir los costes, o si aumentar la demanda. Y en el caso de Espana, y de Europa, claramente la solución va por aumentar la demanda, no disminuir los costes. Por lo tanto la solución debe ir por el aumento del gasto fiscal, de los salarios reales, y de todo lo que dinamice a la economía misma.

Saludos.
Víctor Díaz
 

Re: La Crisis Española Desde un punto de Vista Diferente...

Notapor tunet » 09 Dic 2012, 11:34

Sr.bolsita de te escribió:
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Blackneis escribió:
Dog escribió:El poder de la propaganda...y lo peor de todo es que hay gente que llega a creer tales disparates.


Economía ficción....publicidad contrarevolucionaria......mentes ignorantes a las que hay que convencer....y sobre todo mentes débiles manipuladas en sus complejos...

No es proganda y tampoco son disparates. Hay cosas que funcionan bien y han mejorado pese a la crisis.

empresas transnacionales y ojo que solo se han dedicado a sacar capitales de españa,mera ayuda


hacer inversiones fuera no es ningún delito ni perjudica a la economía, el capital y los beneficios retornan, pagan impuestos y dan trabajo si lo que se vende se fabrica en España, no están evadido capital, no confundas las cosas, los países mas ricos son los que mas inversiones tienen fuera


españa tiene unos 500 mil millones de euros invertidos fuera, la mitad del PIB

EL CAPITAL NO REGRESA,SOLO GANANCIAS Y ESO MAS ENCIMA FISCALIZADON POR LOS PAISES DONDE SE INVIERTE,QUE UNA EMPRESA INVIERTA EN OTRO PAIS NO ES NINGUN BENEFIUCIO PARA EL PAIS,SOBRE TODO SI SON EMPRESAS DE SERVICIO COMO LO SON LAS DE ESPAÑA,ACA EN CHILE POR EJEMPLO DE QUE MIERDA NOS SIRVE QUE HALLAN EMPRESAS DE RETAIL EN COLOMBIA,BRASIL,PERU,ARGENTINA...
DE NADA SOLO PARA EL BOLSILLO DE LOS EMPRESARIOS,ESPAÑA EN VEZ DE PREOCUPARSE DE ESTAS EMPRESAS DEBERIA PREOCUPARSE DE SU INDUSTRIA,PORQUE IBAN MUY BIEN EXPORTANDO HASTA 300 MIL MILLONES DE DOLARES,PERO AHI SE QUEDARON HACE UN PAR DE AÑOS Y NO HAN SEGUIDO INCREMENTANDO ESA CIFRA


tu partes de la base de que el capital es totalmente español(que se saca de España para invertirlo fuera)y eso es falso, las multinacionales tienen inversores de todos los lugares del mudo, los beneficios pagan sus impuestos en España, también es falso que las multinacionales españolas sean todas de servicios.. no estamos hablando de supermercados

como ya dije antes la mayoría del empleo lo crean la pequeña y mediana empresa y estas son las que están exportando .. solo lees lo que te interesa
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