El Caribe reclama a Europa una compensación por la esclavitu

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El Caribe reclama a Europa una compensación por la esclavitu

Notapor Fray » 18 Oct 2013, 23:52

Solalmente una estupidez de tal calibre, se puede ver en esa parte del mundo. Que exigan responsabilidad a sus respectivos gobiernos, que llevan 200 años como paises soberanos

http://internacional.elpais.com/interna ... 01842.html

http://internacional.elpais.com/interna ... 72374.html

http://www.euroxpress.es/index.php/noti ... sclavitud/
Última edición por Fray el 19 Oct 2013, 14:40, editado 2 veces en total
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Re: El Caribe reclama a Europa una compensación por la escla

Notapor Asturkick » 19 Oct 2013, 00:42

No es un asunto de dinero, sostiene Sheperd, sino de acordar mecanismos de compensación que contribuyan al desarrollo de los Estados reclamantes. “Antes que nada, queremos que Europa se disculpe, pues hasta ahora han emitido declaraciones de arrepentimiento, pero ningún país se ha disculpado. Luego queremos infraestructuras para el desarrollo: escuelas, centros de salud, carreteras, hospitales. Y queremos que acabe el racismo”, ha dicho la historiadora.


¡Mucho pide esta mujer! Desde luego, es cierto que las expotencias colonialistas deberían disculparse, como el Papa pidió perdón por todas las barbaridades que cometió la Iglesia en su historia. Ahora bien, no sé si deberíamos entrar en compensaciones económicas o no. Aunque, desde luego, se lo merecen.
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Re: El Caribe reclama a Europa una compensación por la escla

Notapor summer_of_69 » 19 Oct 2013, 01:38

Bueno, igual algunos tendrían que hacer algo más que disculparse... os contaré una historia no muy conocida:

A los franceses les sentó muy mal la independencia de Haití, y les sentó especialmente mal que "un puñado de negros" derrotaran a un ejército de 40.000 veteranos franceses mandados por el mismísimo cuñado de Napoleón (el general Leclerc, casado con la hermana de Napoleón, Paulina). Y Carlos X, el último rey Borbón de Francia, tras la caída de Napoleón, mandó un flota y un ejército para reconquistar Haití. El presidente haitiano, consciente de que el país estaba devastado tras muchos años de lucha contra los franceses, revolución y guerra civil, ofreció a Francia una indemnización a cambio de que Francia reconociera la independencia de Haití. La indemnización acordada fue de 90 millones de francos de 1825 (10.000 millones de euros si la actualizamos a su valor actual), a pagar a lo largo de más de 100 años.

Pues bien, Francia estuvo cobrando los plazos de esa indemnización... ¡hasta la década de 1950!
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Re: El Caribe reclama a Europa una compensación por la escla

Notapor Asturkick » 19 Oct 2013, 01:40

Sighe:

Por eso dije que me parecía que pedían demasiado. Parece que quieren vivir de aquello. Y es cierto que ya pasaron muchos años. Siglos, incluso. Alemania compensó económicamente al Estado de Israel por las barbaridades que cometió contra los judíos. Pero se trata de un hecho reciente.

Lo que pasa es que luego pienso en cómo se ha tratado a los africanos y sus descendientes en América. El tema de los secuestros, etc. y la verdad es que fue deleznable. No hay palabras para expresar el sufrimiento que llevó consigo esa gente. Desde luego, estoy a favor de que los países implicados se disculpen por aquello.
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Re: El Caribe reclama a Europa una compensación por la escla

Notapor Asturkick » 19 Oct 2013, 01:47

summer_of_69 escribió:Bueno, igual algunos tendrían que hacer algo más que disculparse... os contaré una historia no muy conocida:

A los franceses les sentó muy mal la independencia de Haití, y les sentó especialmente mal que "un puñado de negros" derrotaran a un ejército de 40.000 veteranos franceses mandados por el mismísimo cuñado de Napoleón (el general Leclerc, casado con la hermana de Napoleón, Paulina). Y Carlos X, el último rey Borbón de Francia, tras la caída de Napoleón, mandó un flota y un ejército para reconquistar Haití. El presidente haitiano, consciente de que el país estaba devastado tras muchos años de lucha contra los franceses, revolución y guerra civil, ofreció a Francia una indemnización a cambio de que Francia reconociera la independencia de Haití. La indemnización acordada fue de 90 millones de francos de 1825 (10.000 millones de euros si la actualizamos a su valor actual), a pagar a lo largo de más de 100 años.

Pues bien, Francia estuvo cobrando los plazos de esa indemnización... ¡hasta la década de 1950!


¡Qué me dices! No tenía ni idea. Desde luego, si es cierto, es para asombrarse. Además, sí que tuvo que escocerle el tema a Francia, porque cuando la catástrofe del terremoto que ocurrió en Haití, España tuvo mayor participación que Francia en las tareas de reconstrucción y ayuda en general. De hecho, no sé si los franceses movieron un dedo por este país.

Tampoco me extraña que tomen aquello como una humillación, porque que un ejército de esclavos derroten al ejército francés... e1118 Aunque, creo recordar que los franceses estaban en completa minoría, comparado con el número de esclavos sublevados. No tuvieron en cuenta que cuanto más crecían en número más difícil era controlarlos. En fin, gabachos... Pero bueno, tan mal no lo harían, que aún tienen posesiones en el Caribe.
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Re: El Caribe reclama a Europa una compensación por la escla

Notapor carnota » 19 Oct 2013, 08:37

Unos vivir del cuento, y otros justificarse con el cuento... tanto monta monta tanto.
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Re: El Caribe reclama a Europa una compensación por la escla

Notapor Fray » 19 Oct 2013, 11:38

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Re: El Caribe reclama a Europa una compensación por la escla

Notapor Asturkick » 19 Oct 2013, 14:57

España es uno de los países más solidarios del mundo, y no es una exageración. Siempre que algún país americano o más o menos cercano sufre una catástrofe España es una de las que más se ofrece y más ayuda. Además, este país aporta anualmente grandes sumas a la ayuda al desarrollo mundial y los propios españoles, mayoritariamente, participan con ONG como Caritas, Aldeas Infantiles, etc. Pero bueno, hay latinoamericanos que nos consideran entre los 2 o 3 países más racistas del mundo. Os lo juro, lo he visto en foros y en vídeos en Youtube.

Como dice Fray, ahora no sólo tenemos que lidiar con el "ustedes nos robaron el oro, mataron, violaron y destruyeron". Ahora también tenemos el "ustedes nos esclavizaron". Aunque esto sí que es más cierto que lo otro. Mucho tardaron en salir a la palestra. Eso sí, España no fue una de las potencias más esclavistas. Rep Dominicana, Cuba y Puerto Rico son los países hispanos de la zona y no creo que caigan esto, porque ser "latinos" es algo que no paran de repetir una y otra vez en sus reggaetones. Yo creo que les hicimos un favor llevándolos a América. e1118
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Re: El Caribe reclama a Europa una compensación por la escla

Notapor Asturkick » 19 Oct 2013, 15:45

Y las reclamaciones de fray Barlotomé de las Casas surtieron efecto, puesto que hubo un gran debate durante el reinado de Carlos I de España. El mismo rey encargó revisar la legislación colonial. Casas trataba de erradicar la encomienda, y eso logró con la promulgación de las Leyes Nuevas, el 20 de noviembre de 1542 (menos de 100 años después del descubrimiento americano). Se prohibió la esclavitud del indígena, pasando éste a tener los mismos derechos y obligaciones que cualquier vasallo de la Corona.

Estas fueron las principales resoluciónes en beneficio de los indígenas:

- Cuidar la conservación y gobierno y buen trato de los indios.
- Que no hubiera causa ni motivo alguno para hacer esclavos, ni por guerra, ni por rebeldía, ni por rescate, ni de otra manera alguna.
- Que los esclavos existentes fueran puestos en libertad, si no se mostraba el pleno derecho jurídico a mantenerlos en ese estado.
- Que se acabara la mala costumbre de hacer que los indios sirvieran de cargadores (tamemes), sin su propia voluntad y con la debida retribución.
- Que no fueran llevados a regiones remotas con el pretexto de la pesca de perlas.
- Que los oficiales reales (del virrey para abajo) no tuvieran derecho a la encomienda de indios, lo mismo que las órdenes religiosas, hospitales, obras comunales o cofradías.
- Que el repartimiento dado a los primeros conquistadores cesara totalmente a la muerte de ellos y los indios fueran puestos bajo la Real Corona, sin que nadie pudiera heredar su tenencia y dominio.


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Re: El Caribe reclama a Europa una compensación por la escla

Notapor Asturkick » 19 Oct 2013, 15:56

Al menos los indígenas tuvieron un apoyo legal. No así los esclavos africanos. Y si lo tuvieron, no lo conozco. De todas formas, es cierto que la población indígena de las grandes y pequeñas Antillas fue diezmada y hoy goza de poca representación. Pero no me parece que todo se deba al "asesinato", como dice Shigeru. Considero que estas son las causas:

- Mestizaje con europeos y africanos.
- Poca resistencia a enfermedades traídas por europeos.
- Trabajos forzados.
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