Camilo, entonces culon era español?

Política internacional, economía, sucesos, sociedad, infraestructuras, etc.

Moderadores: anthony, CHINA

Re: Camilo, entonces culon era español?

Notapor camilo de madarnás » 29 Oct 2014, 21:25

tunet escribió:puede que fuese siciliano pero gallego lo dudo , mas que nada por el idioma materno que no era el castellano ni el gallego


2- Colón escribía en gallego. Sus escritos como bitácoras, cartas y demás, las escribió con palabras netamente gallegas, diferentes a las portuguesas y castellanas; como ejemplo: “Despois” (palabra gallega usada en la época y en la actualidad, en castellano se escribía después y en portugués após). Escribía en gallego “Saliron” (en castellano se escribía salieron y en portugués saíron). Escribía en gallego “Foy” (en portugués se escribía foe, y en castellano fue)…… y así hasta más de 300 palabras. Cuando no encontraba el término especifico en castellano, empleaba uno gallego, por ejemplo “tonoñas”, “garjao”, “pardelas”, “matose”, “escaramojos”, “pardetas”, “forcado”, “ala corda”, etc.


http://cristobalcolongallego.wordpress. ... ga/page/2/


e187
Última edición por camilo de madarnás el 29 Oct 2014, 21:25, editado 1 vez en total
ever get the feeling you've been cheated?

Imagen
Avatar de Usuario
camilo de madarnás
EXPLAYER@ MAYOR
EXPLAYER@ MAYOR
 
Mensajes: 10809
Registrado: 07 Ene 2011, 00:00

Re: Camilo, entonces culon era español?

Notapor Danizito » 29 Oct 2014, 21:25

tapen con
periodico
al Camilo
me dio
pena
e188 e188
Imagen
Avatar de Usuario
Danizito
explayera mayor
 
Mensajes: 20226
Registrado: 02 Abr 2013, 22:31
Ubicación: LIMA

Re: Camilo, entonces culon era español?

Notapor camilo de madarnás » 29 Oct 2014, 21:34

e1033
ever get the feeling you've been cheated?

Imagen
Avatar de Usuario
camilo de madarnás
EXPLAYER@ MAYOR
EXPLAYER@ MAYOR
 
Mensajes: 10809
Registrado: 07 Ene 2011, 00:00

Re: Camilo, entonces culon era español?

Notapor Doña Berenguela » 29 Oct 2014, 21:58

Falsificado el documento que decía que Colón era genovés

Cuando hoy se cumplen 515 años de la llegada de Colón a América, los defensores de la catalanidad de Colón/ Colom siguen acumulando datos que cuestionan la versión oficial de que el navegante era genovés.

Técnicas propias de una investigación criminal, desde sofisticadas pruebas de ADN hasta análisis lingüísticos y de caligrafía forense, sumados a la intervención de un ex agente de la CIA, Peter Dickson, en una suerte de debate internacional sobre el origen del almirante, han creado un ambiente más propio de una novela policiaca con intrigas incluidas.

Todas las miradas están puestas en el genetista José Antonio Lorente, del Departamento de Medicina Legal de la Universidad de Granada, que está comparando el ADN de 255 hombres apellidados Colom y 113 Colombo italianos con el de Hernando Colón, hijo de Cristóbal.

Mientras prosiguen las pesquisas en diferentes ámbitos, en el Centre d´Estudis Colombins (CEC), del Òmnium Cultural de Barcelona, afirman que una prueba más que cuestiona el origen genovés del navegante es su testamento de 1498, denominado Institución de Mayorazgo.

El CEC afirma que este documento, el único atribuido a Colón en el que afirma ser genovés, fue falseado. Francesc Albardaner, vicepresidente del CEC y uno de los más activos defensores de la catalanidad de Colón, explica que en dicho testamento, que afloró en 1578 a raíz del pleito entre los descendientes del almirante por su herencia, "se dice que el dinero de la herencia se debería invertir en unos logos o fondos de inversión del Banco San Giorgio de Génova que daban un interés del 6%". "En 1498 -añade- esos logos rentaban sólo un 2,8% por tanto es imposible que Colón lo redactara entonces; fue en 1573 cuando daban un 6%, por eso podemos afirmar que ese falso testamento se redactó ese año, cuando Colón hacía 67 años que había muerto". La tesis de Albardaner es que el testamento fue falsificado primero para favorecer a la Banca de San Giorgio y después por algunos de los descendientes litigantes.

En el testamento auténtico de 1506, que hace referencia a un documento de 1502 que nunca se ha encontrado, "nada se dice del origen genovés del almirante, ni de ninguna inversión en el Banco de san Giorgio", dice Albardaner deduciendo que estas falsedades "perseguían hacer a Colón genovés y beneficiar al citado banco".


Desde el CEC recuerdan que ésta es una prueba más que se suma a los análisis caligráficos y lingüísticos de los textos de Colón, todos ellos escritos en castellano. "Las interferencias grafo-fonológicas en sus escritos demuestran que su lengua materna no era el castellano, ni el portugués, ni el genovés ni el occitano. Sólo queda el catalán", afirma Lluís de Yzaguirre, del Laboratori de Tecnologies Lingüístiques de la Universitat Pompeu Fabra. De Yzaguirre ha constatado que Colón confundía la a y la e átonas y también la b con la v. Albardaner recuerda que también Montserrat Sanmartí, catedrática de Paleografía de la Rovira i Virgili, encuentra grandes semejanzas en los escritos autógrafos de Colón "con la caligrafía catalana de la época".

No hay que olvidar, insiste Albardaner, en las "catalanadas" que dejó escritas Colón: "... todo de un golpe" (tot d`un cop)o "a todo arreo se extiende..." (per tot arreu s´extén). Además, se inspiraba en topónimos catalanes para sus descubrimientos. Y para acabar de redondear el thriller ha entrado en escena Peter Dickson, ex agente de la CIA que considera que más importante que elADNes la genealogía, su especialidad, para llegar al fondo de Colom o Colombo.





Yo digo que era conquense...

;-))


.

Tantos imbéciles... ¡¡y tan pocas balas!!
Avatar de Usuario
Doña Berenguela
USUARIO CUM LAUDE
USUARIO CUM LAUDE
 
Mensajes: 7556
Registrado: 14 Mar 2013, 13:07
Ubicación: Aquí mesmo, ridiela.

Re: Camilo, entonces culon era español?

Notapor Danizito » 29 Oct 2014, 22:02

Doña Berenguela escribió:Falsificado el documento que decía que Colón era genovés

Cuando hoy se cumplen 515 años de la llegada de Colón a América, los defensores de la catalanidad de Colón/ Colom siguen acumulando datos que cuestionan la versión oficial de que el navegante era genovés.

Técnicas propias de una investigación criminal, desde sofisticadas pruebas de ADN hasta análisis lingüísticos y de caligrafía forense, sumados a la intervención de un ex agente de la CIA, Peter Dickson, en una suerte de debate internacional sobre el origen del almirante, han creado un ambiente más propio de una novela policiaca con intrigas incluidas.

Todas las miradas están puestas en el genetista José Antonio Lorente, del Departamento de Medicina Legal de la Universidad de Granada, que está comparando el ADN de 255 hombres apellidados Colom y 113 Colombo italianos con el de Hernando Colón, hijo de Cristóbal.

Mientras prosiguen las pesquisas en diferentes ámbitos, en el Centre d´Estudis Colombins (CEC), del Òmnium Cultural de Barcelona, afirman que una prueba más que cuestiona el origen genovés del navegante es su testamento de 1498, denominado Institución de Mayorazgo.

El CEC afirma que este documento, el único atribuido a Colón en el que afirma ser genovés, fue falseado. Francesc Albardaner, vicepresidente del CEC y uno de los más activos defensores de la catalanidad de Colón, explica que en dicho testamento, que afloró en 1578 a raíz del pleito entre los descendientes del almirante por su herencia, "se dice que el dinero de la herencia se debería invertir en unos logos o fondos de inversión del Banco San Giorgio de Génova que daban un interés del 6%". "En 1498 -añade- esos logos rentaban sólo un 2,8% por tanto es imposible que Colón lo redactara entonces; fue en 1573 cuando daban un 6%, por eso podemos afirmar que ese falso testamento se redactó ese año, cuando Colón hacía 67 años que había muerto". La tesis de Albardaner es que el testamento fue falsificado primero para favorecer a la Banca de San Giorgio y después por algunos de los descendientes litigantes.

En el testamento auténtico de 1506, que hace referencia a un documento de 1502 que nunca se ha encontrado, "nada se dice del origen genovés del almirante, ni de ninguna inversión en el Banco de san Giorgio", dice Albardaner deduciendo que estas falsedades "perseguían hacer a Colón genovés y beneficiar al citado banco".


Desde el CEC recuerdan que ésta es una prueba más que se suma a los análisis caligráficos y lingüísticos de los textos de Colón, todos ellos escritos en castellano. "Las interferencias grafo-fonológicas en sus escritos demuestran que su lengua materna no era el castellano, ni el portugués, ni el genovés ni el occitano. Sólo queda el catalán", afirma Lluís de Yzaguirre, del Laboratori de Tecnologies Lingüístiques de la Universitat Pompeu Fabra. De Yzaguirre ha constatado que Colón confundía la a y la e átonas y también la b con la v. Albardaner recuerda que también Montserrat Sanmartí, catedrática de Paleografía de la Rovira i Virgili, encuentra grandes semejanzas en los escritos autógrafos de Colón "con la caligrafía catalana de la época".

No hay que olvidar, insiste Albardaner, en las "catalanadas" que dejó escritas Colón: "... todo de un golpe" (tot d`un cop)o "a todo arreo se extiende..." (per tot arreu s´extén). Además, se inspiraba en topónimos catalanes para sus descubrimientos. Y para acabar de redondear el thriller ha entrado en escena Peter Dickson, ex agente de la CIA que considera que más importante que elADNes la genealogía, su especialidad, para llegar al fondo de Colom o Colombo.





Yo digo que era conquense...

;-))


.


cuando se
pica se
pone
nacionalista
si

e1005
Imagen
Avatar de Usuario
Danizito
explayera mayor
 
Mensajes: 20226
Registrado: 02 Abr 2013, 22:31
Ubicación: LIMA

Re: Camilo, entonces culon era español?

Notapor Doña Berenguela » 29 Oct 2014, 22:19

Danizito escribió:
cuando se
pica se
pone
nacionalista
si

e1005



No te enfades, Peruki... la teoría de que Colón fuese genovés tiene tantos visos de verosimilitud como la de que nació en todo el medio de Cuenca...

Además, en la Santa María todos los jueves se comía morteruelo...

;-))


.

Tantos imbéciles... ¡¡y tan pocas balas!!
Avatar de Usuario
Doña Berenguela
USUARIO CUM LAUDE
USUARIO CUM LAUDE
 
Mensajes: 7556
Registrado: 14 Mar 2013, 13:07
Ubicación: Aquí mesmo, ridiela.

Re: Camilo, entonces culon era español?

Notapor Asturkick » 30 Oct 2014, 13:14

Pues, a ver cómo se lo decimos a los italoamericanos, que celebran el 12 de Octubre en EEUU como el "Día de Colón", una fiesta que apela al orgullo italiano.

En mi caso, yo creo que Cristóbal Colón era de origen judío y nacido en algún lugar del Reino de Aragón, porque en sus escrito se aprecian algunos giros y detalles ortográficos influidos por la lengua catalana. Está claro que Colón falsificó de alguna forma su partida de nacimiento para que no se indagara y se descubriera su origen judío, algo no muy bien visto e incluso perseguido en aquella época. Aunque, la teoría gallega también es interesante. Desde luego, sea como fuere, el tipo era un hispano judío.

Lo dicho, cualquiera se lo dice a los italianos. e1118
Imagen
Avatar de Usuario
Asturkick
USUARIO CATEDRATICO
USUARIO CATEDRATICO
 
Mensajes: 20861
Registrado: 18 Abr 2011, 23:00
Ubicación: Asturies

Re: Camilo, entonces culon era español?

Notapor patxo » 30 Oct 2014, 18:57

Ironico, los judios no eran bien vistos, pero el tesorero de chabela era judio...el resto es historia. Recuerda que el espanol era nuevo como idioma en esos anos, ya que no habia una regla para determinar las lenguas, todo era mezclado, no por eso puedes decir que colon era catalan porque metia algunas palabras catalanas en sus escritos
Imagen
Avatar de Usuario
patxo
EX-MODERADOR
EX-MODERADOR
 
Mensajes: 2300
Registrado: 04 Feb 2011, 00:00

Re: Camilo, entonces culon era español?

Notapor camilo de madarnás » 30 Oct 2014, 19:32

Veo que sois un poco tozudos... aunque solamente sea apelando al sentido común y aceptando que no está clara su procedencia (el mismo D. Cristóbal así lo quiso)... no tiene mucho sentido que fuese catalán o balear y fuese bautizando lo que descubría por esos mundos de dios con nombres de topónimos de la Ría... no tiene sentido. Además de bautizar a la Santa María como "la Gallega" y no "la Polaca", por ejemplo... e1117

Pero todavía existe una teoría más peliculera, que goza cada vez de más seguidores, que afirma que Cristóbal Colón y el noble gallego Pedro Madruga eran la misma persona...


http://www.farodevigo.es/portada-pontev ... 90877.html

https://cristobalcolongalego.wordpress. ... o-madruga/
ever get the feeling you've been cheated?

Imagen
Avatar de Usuario
camilo de madarnás
EXPLAYER@ MAYOR
EXPLAYER@ MAYOR
 
Mensajes: 10809
Registrado: 07 Ene 2011, 00:00

Re: Camilo, entonces culon era español?

Notapor patxo » 30 Oct 2014, 19:59

y cual de las tres llego primero a baiona?
Imagen
Avatar de Usuario
patxo
EX-MODERADOR
EX-MODERADOR
 
Mensajes: 2300
Registrado: 04 Feb 2011, 00:00

AnteriorSiguiente

Volver a POLITICA INTERNACIONAL

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Rienzi y 101 invitados