tunet escribió:la manada de plañideras rojas en accion.. lloronas profesionales again
tunet escribió:todo el puto dia llorando y quejandose. pero todo el puto dia y toda la puta noche eso es lo que veo, putas lloronas de mierda que lo unico que hacen es ir llorando por las esquinas, patetico lo vuestro
tunet escribió:la manada de plañideras rojas en accion.. lloronas profesionales again
sep escribió:mirage escribió:En el 78 se produjo un cambio de Regimen en España. Se decidio hacer "borron y cuenta nueva". Creo que fue lo mejor.
De haber juzgado los crimenes franquistas tambien se habrian tenido que juzgar los crimenes republicanos. Ambos bandos se saltaron la legalidad de 1931 tantas veces que de haberse juzgado el periodo 1936-39 la Justicia española estaria aun mas colapsada de lo que lo esta ahora.
Solo un ejemplo: La Republica declaro el Estado de Guerra en Enero de 1939, antes de esa fecha todos los juicios que acabaron en condenas a muerte eran ilegales (al menos eso creo, sin ser jurista) por lo tanto todos los que participaron en los juicios, las ejecuciones y los politicos que las permitieron son delincuentes que deberian ser juzgados ... igual que los franquistas.
Si la Democracia tenia que juzgar a los unos tambien tenia que hacerlo con los otros. Y despues de cuarenta años mejor que cada uno enterremos a nuestros muertos y no dedicarnos a buscar nuevos motivos para revivir el enfrentamiento del 36.
Con mas motivo ahora que ya han pasado 80 años. Pretender juzgar los crimenes de la guerra civil o del franquismo es hacer que los nietos y bisnietos de los asesinados volvamos al guerracivilismo.
Estado de guerra no justifica asesinato masivo de civiles.
Estado de guerra no justifica miles de tortura.
Estado de guerra no justifica la venta internacional de niños inocentes.
Estado de guerra no justifica desaparecidos.
Estado de guerra no justifica ejecuciones extrajudiciales.
Para eso existen leyes que -se supone- limitan lo que es correcto e incorrecto hacer en guerra. Matar a personas armadas "está bien", matar a hombres, niños y mujeres en sus hogares, no lo es. Torturar a prisioneros de guerra, tampoco lo es. Y por supuesto, si se va a matar a prisioneros de guerra, que sea bajo juicio (incluso si son arbitrarios) es mucho más aceptable que hacerlo de modo judicial sin que nadie sepa por qué estos fueron fusilados. Por eso a ojos de la justicia nacional e internacional, no es lo mismo la ejecución de Eichmann de la de Víctor Jara.
Eso es lo que el fascismo oculta en España, y es por eso que si, de la escala del 1 al 100 de democracia, donde 1 es dictadura absoluta, sangrienta y abominable, y 100 es democracia perfecta y utópica, los países occidentales de Europa están en el 60, y España como mucho en el 45.
Y oiga, si tanto refugia su argumento en que ya han pasado 80 años, ¿por qué no entonces? Digo, ya no están vivos los criminales... no debería de haber ningún problema.
AH bueno, es que Franco en España se respeta, mientras que Hitler en Alemania no. Ni Videla en Argentina. Ni Batista en Cuba.
Saludos.
mirage escribió:En España no hubo amnistia para los crimenes franquistas, simplemente nos olvidamos del franquismo y de todas sus miserias porque no significaba nada bueno para nosotros. Nos olvidamos de ello y empezamos de nuevo, sin rencores.
Curiosamente son ciertas ideologias (no precisamente de derechas) las que no pueden vivir sin Franco, parece que si no estan recordandole cada cinco minutos su existencia no tiene sentido. Parece que necesitan tanto a Franco como el respirar.
En España, en la Democracia se reconocieron los derechos y pensiones de los republicanos (no se si de todos) que fueron represaliados por el franquismo.
Sobre quien mato mas o menos habria mucho que hablar.
Para mi lo unico que importa es que tanto rojos como azules mataron y lo hicieron de la misma forma, asi que ambos son iguales. ¿En que se diferencia Badajoz de Paracuellos?
Gimme Shelter escribió:sep escribió:mirage escribió:En el 78 se produjo un cambio de Regimen en España. Se decidio hacer "borron y cuenta nueva". Creo que fue lo mejor.
De haber juzgado los crimenes franquistas tambien se habrian tenido que juzgar los crimenes republicanos. Ambos bandos se saltaron la legalidad de 1931 tantas veces que de haberse juzgado el periodo 1936-39 la Justicia española estaria aun mas colapsada de lo que lo esta ahora.
Solo un ejemplo: La Republica declaro el Estado de Guerra en Enero de 1939, antes de esa fecha todos los juicios que acabaron en condenas a muerte eran ilegales (al menos eso creo, sin ser jurista) por lo tanto todos los que participaron en los juicios, las ejecuciones y los politicos que las permitieron son delincuentes que deberian ser juzgados ... igual que los franquistas.
Si la Democracia tenia que juzgar a los unos tambien tenia que hacerlo con los otros. Y despues de cuarenta años mejor que cada uno enterremos a nuestros muertos y no dedicarnos a buscar nuevos motivos para revivir el enfrentamiento del 36.
Con mas motivo ahora que ya han pasado 80 años. Pretender juzgar los crimenes de la guerra civil o del franquismo es hacer que los nietos y bisnietos de los asesinados volvamos al guerracivilismo.
Estado de guerra no justifica asesinato masivo de civiles.
Estado de guerra no justifica miles de tortura.
Estado de guerra no justifica la venta internacional de niños inocentes.
Estado de guerra no justifica desaparecidos.
Estado de guerra no justifica ejecuciones extrajudiciales.
Para eso existen leyes que -se supone- limitan lo que es correcto e incorrecto hacer en guerra. Matar a personas armadas "está bien", matar a hombres, niños y mujeres en sus hogares, no lo es. Torturar a prisioneros de guerra, tampoco lo es. Y por supuesto, si se va a matar a prisioneros de guerra, que sea bajo juicio (incluso si son arbitrarios) es mucho más aceptable que hacerlo de modo judicial sin que nadie sepa por qué estos fueron fusilados. Por eso a ojos de la justicia nacional e internacional, no es lo mismo la ejecución de Eichmann de la de Víctor Jara.
Eso es lo que el fascismo oculta en España, y es por eso que si, de la escala del 1 al 100 de democracia, donde 1 es dictadura absoluta, sangrienta y abominable, y 100 es democracia perfecta y utópica, los países occidentales de Europa están en el 60, y España como mucho en el 45.
Y oiga, si tanto refugia su argumento en que ya han pasado 80 años, ¿por qué no entonces? Digo, ya no están vivos los criminales... no debería de haber ningún problema.
AH bueno, es que Franco en España se respeta, mientras que Hitler en Alemania no. Ni Videla en Argentina. Ni Batista en Cuba.
Saludos.
PARACUELLOS
La estimación de víctimas mortales en la Guerra Civil Española consecuencia de la represión puede cifrarse en 200 000 personas. De ellas, se calcula en unas 50 000 las asesinadas en la retaguardia de la zona republicana,3 calculándose en 100 000 las asesinadas en la retaguardia de la zona sublevada,4 5 a las que hay que añadir unas 50 000 ejecuciones en la represión franquista que siguió a la Guerra Civil.4 6 Estas estimaciones, aún en 2009, estaban sometidas a revisión; aunque las víctimas producidas por el bando republicano fueron bien identificadas, las producidas por los sublevados, habiendo sido ignoradas durante el franquismo, hoy existen dificultades para cuantificarlas e identificarlas. «Las investigaciones realizadas hasta la fecha demuestran que un alto porcentaje de desaparecidos no consta en registro alguno».7 Debido a ellas España, con más de 114 000 desaparecidos, es «el segundo país del mundo, tras Camboya, con mayor número de personas víctimas de desapariciones forzadas cuyos restos no han sido recuperados ni identificados». 8
https://es.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADct ... a%C3%B1ola
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