Desaparecido tras represión a una comunidad mapuche

Política internacional, economía, sucesos, sociedad, infraestructuras, etc.

Moderadores: anthony, CHINA

Re: Desaparecido tras represión a una comunidad mapuche

Notapor Anchimallen » 10 Ago 2017, 13:07

miguel en bcn escribió:
Anchimallen escribió:La ley argentina no especifica pueblos, pero lo deja a cargo del INAI. Deja bien en claro quienes serán indigenas:

http://servicios.infoleg.gob.ar/infoleg ... texact.htm

Luego, esta es una recopilación de todas las comunidades registradas y aceptadas.

http://www.jus.gob.ar/media/2940192/map ... vo-_1_.jpg

En este enlace, oficial de la República Argentina se nombran todos los pueblos originarios de Argentina con personalidad jurídica (es decir, reconocidos) y divididos por provincias.

http://www.fondoindigena.org/apc-aa-fil ... entina.pdf


Ahora, si me haces el favor, dime la fuente donde aparezca un inglés.


Perdón, pero el listado dice:

Listado de los Pueblos Indígenas de la Argentina
(En Base a las Comunidades Indígenas con Personería Jurídica Registrada o solicitud
formal de inscripción)

En ningún lado dice pueblos originarios, sino los que tienen personería jurídica. Los mapuches, mal nos pese a muchos, luego de su invasión jamás se fueron, podrán haberles otorgado personería jurídica pero no es un certificado de originalidad. También la Asociación de inmigrantes bolivianos tiene personería jurídica, lo que no los convierte por arte de magia en argentinos. Lo siento, no cuela.

Dale, seguí buscando donde diga que el gobierno argentino, ha reconocido a los mapuches como pueblo originario, se que tu cabecita puede dar más.


Ley 23.302 de Argentina

II — DE LAS COMUNIDADES INDIGENAS

ARTICULO 2º — A los efectos de la presente ley, reconócese personería jurídica a las comunidades indígenas radicadas en el país.

Se entenderá como comunidades indígenas á los conjuntos de familias que se reconozcan como tales por el hecho de descender de poblaciones que habitaban el territorio nacional en la época de la conquista o colonización e indígenas o indios a los miembros de dicha comunidad.
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
JULIO HUENTECURA (2004)
ZENEN DIAZ (2005)
JOSE HUENANTE (2005)
JUAN COLLIHUIN (2006)
JOHNNY CARIQUEO (2008)
MATIAS CATRILEO (2008)
JAIME MENDOZA (2009)
RODRIGO MELINAO (2013)
VICTOR MENDOZA (2014)
RAFAEL NAHUEL (2018)
CAMILO CATRILLANCA (2018)
Avatar de Usuario
Anchimallen
USUARIO TECNICO
USUARIO TECNICO
 
Mensajes: 2710
Registrado: 09 Oct 2013, 18:21

Re: Desaparecido tras represión a una comunidad mapuche

Notapor Anchimallen » 10 Ago 2017, 13:09

Lo siento Miguel, no es culpa mía si no te gusta, pero la ley es clara. Solo se da personalidad jurídica a los que Argentina reconoce como comunidades indígenas. Entre ellos, nosotros, los mapuche.

P.D: Indígena: 1. adj. Originario del país de que se trata. Apl. a pers., u. t. c. s.

Fuente: RAE http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=ind%C3%ADgena
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
JULIO HUENTECURA (2004)
ZENEN DIAZ (2005)
JOSE HUENANTE (2005)
JUAN COLLIHUIN (2006)
JOHNNY CARIQUEO (2008)
MATIAS CATRILEO (2008)
JAIME MENDOZA (2009)
RODRIGO MELINAO (2013)
VICTOR MENDOZA (2014)
RAFAEL NAHUEL (2018)
CAMILO CATRILLANCA (2018)
Avatar de Usuario
Anchimallen
USUARIO TECNICO
USUARIO TECNICO
 
Mensajes: 2710
Registrado: 09 Oct 2013, 18:21

Re: Desaparecido tras represión a una comunidad mapuche

Notapor miguel en bcn » 10 Ago 2017, 13:15

Anchimallen escribió:
miguel en bcn escribió:
Anchimallen escribió:La ley argentina no especifica pueblos, pero lo deja a cargo del INAI. Deja bien en claro quienes serán indigenas:

http://servicios.infoleg.gob.ar/infoleg ... texact.htm

Luego, esta es una recopilación de todas las comunidades registradas y aceptadas.

http://www.jus.gob.ar/media/2940192/map ... vo-_1_.jpg

En este enlace, oficial de la República Argentina se nombran todos los pueblos originarios de Argentina con personalidad jurídica (es decir, reconocidos) y divididos por provincias.

http://www.fondoindigena.org/apc-aa-fil ... entina.pdf


Ahora, si me haces el favor, dime la fuente donde aparezca un inglés.


Perdón, pero el listado dice:

Listado de los Pueblos Indígenas de la Argentina
(En Base a las Comunidades Indígenas con Personería Jurídica Registrada o solicitud
formal de inscripción)

En ningún lado dice pueblos originarios, sino los que tienen personería jurídica. Los mapuches, mal nos pese a muchos, luego de su invasión jamás se fueron, podrán haberles otorgado personería jurídica pero no es un certificado de originalidad. También la Asociación de inmigrantes bolivianos tiene personería jurídica, lo que no los convierte por arte de magia en argentinos. Lo siento, no cuela.

Dale, seguí buscando donde diga que el gobierno argentino, ha reconocido a los mapuches como pueblo originario, se que tu cabecita puede dar más.


Ley 23.302 de Argentina

II — DE LAS COMUNIDADES INDIGENAS

ARTICULO 2º — A los efectos de la presente ley, reconócese personería jurídica a las comunidades indígenas radicadas en el país.

Se entenderá como comunidades indígenas á los conjuntos de familias que se reconozcan como tales por el hecho de descender de poblaciones que habitaban el territorio nacional en la época de la conquista o colonización e indígenas o indios a los miembros de dicha comunidad.



Por más grande que lo pongas, ahí no dice nada que siquiera insinúe que el gobierno argentino reconoce al mapuchaje como pueblo original. Que se hayan asentado y agarrado como garrapatas es otra cosa.
Avatar de Usuario
miguel en bcn
USUARIO TECNICO
USUARIO TECNICO
 
Mensajes: 2354
Registrado: 12 Ene 2011, 00:00

Re: Desaparecido tras represión a una comunidad mapuche

Notapor Anchimallen » 10 Ago 2017, 13:19

Lo reconoce indígena.

Repito:

Indígena: 1. adj. Originario del país de que se trata. Apl. a pers., u. t. c. s.

Fuente: RAE http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=ind%C3%ADgena
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
JULIO HUENTECURA (2004)
ZENEN DIAZ (2005)
JOSE HUENANTE (2005)
JUAN COLLIHUIN (2006)
JOHNNY CARIQUEO (2008)
MATIAS CATRILEO (2008)
JAIME MENDOZA (2009)
RODRIGO MELINAO (2013)
VICTOR MENDOZA (2014)
RAFAEL NAHUEL (2018)
CAMILO CATRILLANCA (2018)
Avatar de Usuario
Anchimallen
USUARIO TECNICO
USUARIO TECNICO
 
Mensajes: 2710
Registrado: 09 Oct 2013, 18:21

Re: Desaparecido tras represión a una comunidad mapuche

Notapor Anchimallen » 10 Ago 2017, 13:20

Ahora, la fuente de la venta a los ingleses?.

Tú me pediste algo, te guste o no, te lo dí. ¿Serás decente como para hacer lo mismo? ¿O afirmas sin respaldo y haciéndote el tonto cuando te piden las pruebas?
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
JULIO HUENTECURA (2004)
ZENEN DIAZ (2005)
JOSE HUENANTE (2005)
JUAN COLLIHUIN (2006)
JOHNNY CARIQUEO (2008)
MATIAS CATRILEO (2008)
JAIME MENDOZA (2009)
RODRIGO MELINAO (2013)
VICTOR MENDOZA (2014)
RAFAEL NAHUEL (2018)
CAMILO CATRILLANCA (2018)
Avatar de Usuario
Anchimallen
USUARIO TECNICO
USUARIO TECNICO
 
Mensajes: 2710
Registrado: 09 Oct 2013, 18:21

Re: Desaparecido tras represión a una comunidad mapuche

Notapor miguel en bcn » 10 Ago 2017, 13:22

Anchimallen escribió:Lo siento Miguel, no es culpa mía si no te gusta, pero la ley es clara. Solo se da personalidad jurídica a los que Argentina reconoce como comunidades indígenas. Entre ellos, nosotros, los mapuche.

P.D: Indígena: 1. adj. Originario del país de que se trata. Apl. a pers., u. t. c. s.

Fuente: RAE http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=ind%C3%ADgena



Se entenderá como comunidades indígenas á los conjuntos de familias que se reconozcan como tales por el hecho de descender de poblaciones que habitaban el territorio nacional en la época de la conquista o colonización e indígenas o indios a los miembros de dicha comunidad.


Lo siento Shige, por más que hagas fuerza con los ojos cerrados los mapuches no son originarios de Argentina. La misma definición que vos pusiste lo dice: se reconocerá como comunidad indígena a las poblaciones que habitaban en territorio argentino AL MOMENTO DE LA CONQUISTA. O sea, si los mapuches llegaron a nuestra Patagonia cinco años antes de la conquista hoy se los reconoce como comunidad indígena... QUE NO QUIERE DECIR ORIGINAL DEL PAÍS.

Cualquier persona medianamente inteligente sabe que los mapuches son chilenos. El que vos hagas como Civilizador y pretendas meter la idea de que llegaron hasta Egipto y allí fueron reconocidos como originarios son solo fantasías tuyas para justificar un reclamo que no tiene ni pies ni cabeza.
Avatar de Usuario
miguel en bcn
USUARIO TECNICO
USUARIO TECNICO
 
Mensajes: 2354
Registrado: 12 Ene 2011, 00:00

Re: Desaparecido tras represión a una comunidad mapuche

Notapor miguel en bcn » 10 Ago 2017, 13:27

Anchimallen escribió:Lo reconoce indígena.

Repito:

Indígena: 1. adj. Originario del país de que se trata. Apl. a pers., u. t. c. s.

Fuente: RAE http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=ind%C3%ADgena



Parece que no te aclaras:

"Para que una población sea considerada como indígena, debe poder acreditarse que su establecimiento en el territorio en cuestión precede al de otros pueblos (como el caso de los indígenas americanos frente a los europeos o sus descendientes) y que su presencia es estable y prolongada."

http://definicion.de/indigena/


Y los mapuches ni por asomo preceden a ningún otro pueblo nativo de Argentina. Todo lo contrario, cruzaron la cordillera y sometieron o asimilaron al resto. Tomando el ejemplo de loa nativos americanos, los tehuelches, pehuenches y demás vendrían a ser los nativos americanos y los mapuches serían los europeos o sus descendientes. Así lo entendés, o te hago dibujitos?

Pillín, la próxima pon toda la definición, no solo lo que te justifique...
Avatar de Usuario
miguel en bcn
USUARIO TECNICO
USUARIO TECNICO
 
Mensajes: 2354
Registrado: 12 Ene 2011, 00:00

Re: Desaparecido tras represión a una comunidad mapuche

Notapor Anchimallen » 10 Ago 2017, 13:37

Yo no meto ningún cuento de Egipto ni nada. No te inventes cosas, porque te gusta eso.
He dicho que en la zona de Neuquén y la antigua región del cuyo hubo poblaciones mapuche. Y que luego hubo una expansión hacia el atlántico, mediante el comercio y alianza con tehuelches, habiendo incluso guerras y masacres como ocurrió en bahía blanca.

Lo que vos afirmas, es que mágicamente el pueblo mapuche sabía que iban a dividir la cordillera y nunca en toda su historia cruzaron ni se establecieron al otro lado. Una tontería por lo demás. Es claro que en Argentina eramos pocos y minoritarios, pero presencia la hay y no desde 1790 como tu afirmas sin poner fuentes.

Vos me decías que Argentina no nos reconocía y yo te muestro que sí. Si no te gusta como, o quieres establecer otros parámetros, alegales a las autoridades de tu país.

No hace mucho te mostré un artículo arqueológico que mostraba la presencia mapuche en Neuquén en datas del 600 d.c aproximadamente y dijiste que un vaso mapuche no era prueba de nada. Si vos no quieres creerle a ala antropología, arqueología ni a tu constitución, ni a los documentos españoles de la época, ya no es culpa mía.

No sé para qué pides fuentes si las quieres manipular.

Vos decías que Argentina no nos reconoce como pueblo originario de Argentina y yo te muestro que lo hace. Si no te gusta el parámetro usado, cámbialo o que se yo, pero según la constitución argentina y mediante la ley 23.302 somos pueblo originario.
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
JULIO HUENTECURA (2004)
ZENEN DIAZ (2005)
JOSE HUENANTE (2005)
JUAN COLLIHUIN (2006)
JOHNNY CARIQUEO (2008)
MATIAS CATRILEO (2008)
JAIME MENDOZA (2009)
RODRIGO MELINAO (2013)
VICTOR MENDOZA (2014)
RAFAEL NAHUEL (2018)
CAMILO CATRILLANCA (2018)
Avatar de Usuario
Anchimallen
USUARIO TECNICO
USUARIO TECNICO
 
Mensajes: 2710
Registrado: 09 Oct 2013, 18:21

Re: Desaparecido tras represión a una comunidad mapuche

Notapor Anchimallen » 10 Ago 2017, 13:43

De pillín nada, te muestro la definición de la RAE, la institución oficial del idioma español, hecho precisamente para despejar dudas. Y te muestro la definición de la República Argentina. Pillín tú. Además, cuando te mostré presencia mapuche en Neuquén que data desde el 600 d.c lo desestimaste solo porque sí.

Ahora, muestra la fuente, o dime donde conseguirla, de la venta a ingleses. Por último alguna fuente que diga algo parecido, por último. Digo, para ver si te creo un poco.
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
JULIO HUENTECURA (2004)
ZENEN DIAZ (2005)
JOSE HUENANTE (2005)
JUAN COLLIHUIN (2006)
JOHNNY CARIQUEO (2008)
MATIAS CATRILEO (2008)
JAIME MENDOZA (2009)
RODRIGO MELINAO (2013)
VICTOR MENDOZA (2014)
RAFAEL NAHUEL (2018)
CAMILO CATRILLANCA (2018)
Avatar de Usuario
Anchimallen
USUARIO TECNICO
USUARIO TECNICO
 
Mensajes: 2710
Registrado: 09 Oct 2013, 18:21

Re: Desaparecido tras represión a una comunidad mapuche

Notapor miguel en bcn » 10 Ago 2017, 13:57

Anchimallen escribió:Yo no meto ningún cuento de Egipto ni nada. No te inventes cosas, porque te gusta eso.
He dicho que en la zona de Neuquén y la antigua región del cuyo hubo poblaciones mapuche. Y que luego hubo una expansión hacia el atlántico, mediante el comercio y alianza con tehuelches, habiendo incluso guerras y masacres como ocurrió en bahía blanca.

Lo que vos afirmas, es que mágicamente el pueblo mapuche sabía que iban a dividir la cordillera y nunca en toda su historia cruzaron ni se establecieron al otro lado. Una tontería por lo demás. Es claro que en Argentina eramos pocos y minoritarios, pero presencia la hay y no desde 1790 como tu afirmas sin poner fuentes.

Vos me decías que Argentina no nos reconocía y yo te muestro que sí. Si no te gusta como, o quieres establecer otros parámetros, alegales a las autoridades de tu país.

No hace mucho te mostré un artículo arqueológico que mostraba la presencia mapuche en Neuquén en datas del 600 d.c aproximadamente y dijiste que un vaso mapuche no era prueba de nada. Si vos no quieres creerle a ala antropología, arqueología ni a tu constitución, ni a los documentos españoles de la época, ya no es culpa mía.

No sé para qué pides fuentes si las quieres manipular.

Vos decías que Argentina no nos reconoce como pueblo originario de Argentina y yo te muestro que lo hace. Si no te gusta el parámetro usado, cámbialo o que se yo, pero según la constitución argentina y mediante la ley 23.302 somos pueblo originario.



No me vengas a mi con esas chorradas, lo que te discuto hasta donde quieras es que Argentina no reconoce a los mapuches como pueblo ORIGINARIO del país, sí como poblaciones NATIVAS del país, de acuerdo a los parámetros que el mismo INAI pone, pero por supuesto que hay comunidades mapuches en el país, nadie te niega eso, y más con los atentados que están cometiendo. Que les hayan dado una personería jurídica no significa nada más que eso, que tienen personería jurídica, no es un certificado de originalidad ni nada.
Avatar de Usuario
miguel en bcn
USUARIO TECNICO
USUARIO TECNICO
 
Mensajes: 2354
Registrado: 12 Ene 2011, 00:00

AnteriorSiguiente

Volver a POLITICA INTERNACIONAL

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 43 invitados