El desfile NAZISOVIETICO que algunos niegan

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Re: El desfile NAZISOVIETICO que algunos niegan

Notapor Zeta » 30 Ene 2021, 22:19

Solvia escribió:A muchisima gente les hubiese ido como al pobre hombre de la foto, tiro en la nuca o camara de gas... de von braun por lo menos sus enseñanzas sirvieron para algo bueno una vez finalizada la guerra, no se, estaba al mando norte americano, pero si hubiese servido a hitler las cosas hubiesen sido muy diferentes, si hubiesen ganado ellos, los germanos estarian mas adelantados si y solo querian un mundo germano no hay que olvidar eso... que hubiese pasado desde entonces hasta nuestras fechas si hubiesen ganado los alemanes a los pueblos no germanos ? pues su extincion como raza no aria... a si que muy bien o bueno no hubiese sido que los nazis ganasen la guerra.

Esto me recuerda la pelicula patria, pero no la encuentro por ningun lado... a de estar bien pues trata el hipotetico caso de como seria europa si hubiesen ganado los nazis.

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Te han llenado la cabeza de pajaritos con que los arios hubiesen "exterminado" a los demás pueblos, eso son mentiras y fantasias de los vencedores de la segunda guerra mundial.
No me vengas ahora con películas...
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Re: El desfile NAZISOVIETICO que algunos niegan

Notapor Zululu » 31 Ene 2021, 09:22

Entre Hitler y Stalin había admiración mutua.

El "Pacto Ribeentropp-Molotov", fue promovido desde Moscú por Stalin, quien necesitaba la excusa de invadir el Este de Europa, Hitler quería recuperar la parte del Imperio Prusiano de Polonia para Alemania.

El Pacto Molotov-Ribbentrop, es un tratado de no agresión, firmado entre el Tercer Reich y la Unión Soviética el 23 de agosto de 1939, una semana antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial.

El 1 de Septiembre 1939, Alemania inicia la invasión de Polonia.

La ofensiva de la URSS sobre Polonia, se retrasa hasta el 17 de Septiembre de 1939.

EL 3 de Sepiembre, Inglaterra y Francia, declaran la guerra a Alemania (pero no a la URRS) con motivo de la invasión alemana sobre Polonia. Primera jugada maestra de Stalin.

Con este pacto, Alemania y la URRS, se comprometían a mantenerse neutrales si una de las dos naciones firmantes entrase en conflicto con un tercer país y no atacarse ni independientemente, ni en alianza con otros estados. El pacto tendría una duración de 10 años.

El tratado contenía también vínculos económicos y comerciales, así como ayuda mutua.

Este tratado tenía algunas cláusula secretas solo para conocimiento ambos gobiernos y no reveladas al público, por las que se dividía Europa oriental en zonas de influencia germana y soviética, quedando Polonia repartida entre las dos potencias y Finlandia, Estonia, Letonia y Lituania reconocidas por Alemania como zonas de interés soviético.

Todo marcha bien, mientras Alemania se hacía con Dinamarca, Noruega, Bélgica, Holanda y Francia, la URSS ocupaba Estonia, Letonia y Lituania, pero la situación empezí a cambiar en junio de 1940. La URRS, además de Besarabia, exigió a Rumanía la cesión de Bucovina, algo no pactado con Alemania, lo que Hitler interpretó como una traición.

A partir de ahí los puntos de fricción entre Alemanes y soviéticos fue en aumento... la entrada de Japón en la guerra, la salida ansiada por la URSS al oceano Índico y al Golfo Pérsico... lo que provocó una nueva reunión, esta vez en Berlín entre Molotov y Ribeentropp el 12 de Noviembre de 1940. Algo que aprovecharon los británicos para bombardear Berlín, tratando de dejar en evidencia la "debilidad" alemana, mientras los servicios secretos británicos y la diplomacia británico, lograron convencer a Stalin de que Hitler trataba de invadir la URSS, por lo que esta nueva reunión entre Molotov-Ribeetroop no tuvo resultado. Hitler interpretó que Stalin le había traicionado.

El pacto de no agresión fue roto por Hitler el 22 de junio de 1941, cuando las tropas nazis invadieron la URSS en un plan que llevaría el nombre de Operación Barbarroja.
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Re: El desfile NAZISOVIETICO que algunos niegan

Notapor Solvia » 31 Ene 2021, 20:40

El pacto molotov gracias a dios fue el principio del fin del regimen nazi aleman, subestimo a su "amigo" stalin y eso le paso, que el fascismo se fue a pique, stalin, podia a ver sido todo lo asesino que querais los fascistas, pero stalin puso su bota sobre el fascismo, la lastima es que no acabara con el del todo, no haber dejado piedra sobre piedra de berlin, pues eso, que yo me quedo con stalin antes que con hitler... viva rusia, viva la union sovietica.

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Re: El desfile NAZISOVIETICO que algunos niegan

Notapor Zeta » 31 Ene 2021, 20:54

Solvia escribió:El pacto molotov gracias a dios fue el principio del fin del regimen nazi aleman, subestimo a su "amigo" stalin y eso le paso, que el fascismo se fue a pique, stalin, podia a ver sido todo lo asesino que querais los fascistas, pero stalin puso su bota sobre el fascismo, la lastima es que no acabara con el del todo, no haber dejado piedra sobre piedra de berlin, pues eso, que yo me quedo con stalin antes que con hitler... viva rusia, viva la union sovietica.

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Historia ficción: si no es por la ayuda de capitalistas, imperialistas y liberales, la URSS no le gana la guerra a Alemania ni por los cojones. Al nacionalsocialismo lo destruyeron a base de bombazos esa "alianza contranatura" (que no lo era) el comunismo de la URSS se cayó sólo sin necesidad de bombazos. Un fracaso.
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Re: El desfile NAZISOVIETICO que algunos niegan

Notapor tunet » 31 Ene 2021, 23:02

el cazurro de solvia no recuerda que fueron los EEUU los que financiaron a la URRS su guerra contra los nazis,... dale las gracias al "malisimo capitalimo" cacho burro e1118
“Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas.”

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Re: El desfile NAZISOVIETICO que algunos niegan

Notapor Zululu » 01 Feb 2021, 08:03

La entrada de los EEUU en la guerra, inclinó la balanza de la guerra a favor de los aliados... y la URSS. Pero fue la URSS la que perdió más efectivos humanos entre civiles y militares durante el periodo de la guerra.

Stalin aprovechó para seguir purgando etnias no caucásicas como los "chinos" de la república de Kalmukia, los tártaros de Ucrania, los turcómanos del Caucaso, los mansi de los Urales... y también a los Cosacos del Don por su apoyo al Tzar Nicolas, aunque estos que sí eran caucásicos. Un verdadero holocausto, aunque estos no era judíos.
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Re: El desfile NAZISOVIETICO que algunos niegan

Notapor Zululu » 12 Abr 2021, 21:00

Cuando la izquierduza todavía consideraba a los nazis de los suyos en 1940, el PCE intentó desmovilizar a los republicanos españoles en Francia.

Así atacó el Partido Comunista a los exiliados españoles que querían combatir contra Hitler

Hoy en día, muchos comunistas presumen de "antifascistas", olvidando el pacto entre Hitler y Stalin de agosto de 1939 y los efectos que tuvo en muchos países.

Cuando Hitler y Stalin eran aliados

Hace unos días vimos aquí la coordinación que hubo entre alemanes y soviéticos para la invasión de Polonia tras la firma de ese pacto. En 2017 también abordé aquí la justificación de esa invasión por parte del Partido Comunista de España (PCE) desde su periódico oficial “España Popular”, editado en México. En 2015 también repase el sabotaje del Partido Comunista Francés al esfuerzo bélico de su país frente a la invasión alemana de mayo de 1940, una traición llevada a cabo siguiendo las órdenes dictadas desde Moscú por Stalin, que trató a Hitler como a un aliado hasta que Alemania invadió la URSS en junio de 1941, y las tornas cambiaron.

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El PCE en 1940: críticas duras a los aliados y críticas leves a Hitler

He estado leyendo con detalle varios números del citado periódico comunista español (se puede descargar aquí). En los números de este periódico que se pueden consultar en la Biblioteca Virtual Miguel de Cervantes, publicados entre el 18 de febrero y el 25 de abril de 1940, hay una característica común: durante esas fechas, en ese periódico del PCE apenas se leían críticas a la Alemania de Hitler, pero había críticas feroces y constantes contra los gobiernos francés y británico. Siguiendo las consignas de Stalin, el PCE intentó convencer a sus seguidores de que había que oponerse a la guerra declarada por Francia y el Reino Unido contra Alemania por la invasión de Polonia, afirmando que el propósito real de británicos y franceses era atacar a la URSS.

La consigna era un puro disparate. De hecho, una de las cosas que se les puede reprochar a los gobiernos de Francia y del Reino Unido fue que no declarasen la guerra a la URSS tras invadir la parte oriental de Polonia, igual que declararon la guerra Alemania por invadir la parte occidental de ese país.

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Un falso pacifismo impuesto desde Moscú

Obviando ese hecho, el periódico del PCE abundaba en mentiras y paranoias para intentar justificar algo repugnante: los comunistas se oponían a la guerra porque Stalin se lo había ordenado, pues tanto ellos como los nazis tenían un enemigo común: las democracias occidentales, como vimos hace poco en la correspondencia diplomática de la época. Recordemos, además, que en el desfile conjunto que ambos ejércitos hicieron en Polonia para celebrar su victoria, el general soviético Semyon Krivoshein invitó al general alemán Heinz Guderian a Moscú tras lo que les deseó que fuese una rápida victoria sobre la Inglaterra capitalista.

Intentando desmovilizar a los republicanos españoles frente a Hitler

En el número 1 de “España Popular” hay un artículo muy interesante. Está en la página cinco, que estaba encabezada por un enorme titular a toda plana intentando convencer a los republicanos españoles exiliados en Francia de que no luchasen contra Alemania: “¡Ni una gota de sangre española para la guerra imperialista!”, exclamaba el periódico del PCE.

En la parte derecha de la página había un artículo a doble columna titulado “España y la contienda europea”, que arremetía con dureza contra el resto de la izquierda española: “los jefes republicanos y los jefes socialistas, que en su mayor parte sustentaban la teoría de que era preciso terminar la guerra como fuese” (en referencia a la Guerra Civil Española), “se han pasado con armas y bagajes al campo de la burguesía franco-inglesa, buscando de esta forma el camino de la reconciliación con Franco; es decir, de sumisión a Franco, si hemos de usar la expresión verdadera”. El PCE intentaba convencer a los izquierdistas españoles de que franceses y británicos eran unos franquistas, para impedir que tomasen las armas contra Alemania. Era una maniobra de un maquiavelismo atroz.

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Tras decir que los gobiernos francés y británico “no son demócratas” y llamarles “viles explotadores de la humanidad”, el artículo afirmaba: “Son los que van a esta guerra a defender sus intereses imperialistas contra la incompetencia de Alemania. ¡Y junto a estos perros de presa del capitalismo internacional se alinean los jefes republicanos y socialistas españoles!” Acto seguido, el PCE arremetía contra los líderes de Izquierda Republicana porque “han dirigido una carta a Daladier”, el primer ministro francés, “calificando de demócrata al Gobierno -cubil reaccionario- de Polonia. En esa carta, nuestros bravos republicanos ofrecen a Daladier su colaboración entusiasta y la de los millares de correligionarios que es encuentran en tierra francesa”.

El PCE también criticaba que “los republicanos hacen constar en su carta su condenación al pacto germano-soviético”. El periódico comunista acusaba a los republicanos de ofrecer “a sus correligionarios como carne de cañón”, y añadía: “La burguesía franco-inglesa entra a la parte en el reparto imperialista de España, bailándole el agua a Musolini, con la sana decisión de desplazar al cuarto en disputa: Hitler”.

El blanqueamiento de Hitler en el periódico del PCE

Las referencias al dictador alemán en “España Popular” llegaron a ser muy llamativas, pues el periódico comunista llegó a presentar a Hitler como un hombre razonable frente a los gobiernos británico y francés. El 4 de marzo de 1940, el número 3 del periódico del PCE (se puede descargar aquí) afirmaba: “Hitler comprendía que el camino hacia Moscú, que le habían brindado Chamberlain y Daladier, aunque para ello tuvieron que hacer inimaginables concesiones a costa de los países débiles, era demasiado largo y espinoso. Por esto, prefería las turas de Occidente para lanzar sobre ellas sus columnas motorizadas. La pugna iba a estallar, sino con guerra abierta -todavía no la hay-, sí con presión diplomática, propaganda y bloqueos, con el fin de desmontar al esquivo fhurer y poner en su lugar a otro y a otros más dispuestos a complacer a la Citty”.

El PCE continuó con sus consignas para presentar a Hitler como alguien esquivo a los deseos de unos británicos y franceses presentados como maquiavélicos. El 28 de marzo de 1940, en la contraportada del número 7 de “España Popular” (se puede descargar aquí), el periódico comunista volvía a atacar con dureza a Francia y al Reino Unido: “La reacción inglesa coincide plenamente con su aliada de Francia en la necesidad de incrementar la guerra. Después de los titubeos de que ha dado muestras desde septiembre -originados en la esperanza de volver a Hitler contra la U.R.S.S. o de sustituirlo por un Gobierno más dócil en política exterior que se plegara a sus deseos- la City ha desesperado de lograr la transformación de la contienda en la forma deseada”.

En el número 8 de “España Popular”, publicado el 4 de abril de 1940 (se puede descargar aquí), el PCE volvió a salir en auxilio de Hitler y arremetiendo contra Francia y el Reino Unido. En la segunda columna de la página 4 se lee lo siguiente: “La guerra de Daladier y de Chamberlain contra Hitler es una querella de bandidos imperialistas, ávidos de nuevas riquezas; es una guerra que no aspira más que a saquear al vencido y dominar al mundo, arrastrando en sí el germen de nuevas guerras, si los pueblos no terminan con el régimen que las engendra, con el régimen capitalista. Esta guerra es una guerra injusta, reaccionaria, antiobrera, antipopular, que quieren transformar en una cruzada antisoviética”.

La razón de este blanqueamiento de Hitler en un periódico comunista es evidente: el PCE no podía transmitir la idea de que su idolatrado Stalin estuviese aliado con un loco criminal, así que los malos tenían que ser británicos y franceses.

¿Se habría salvado Francia si los comunistas no hubiesen saboteado su defensa?

Cabe preguntarse qué habría pasado si los comunistas no hubiesen hecho tantos esfuerzos por desmovilizar a la izquierda frente a la invasión alemana de Francia. El Tercer Reich logró adueñarse del país vecino en sólo un mes y medio, en gran medida por la baja moral de combate de buena parte del Ejército francés. Siguiendo las órdenes de Stalin, los comunistas no sólo traicionaron a Francia frente a una potencia invasora, sino que lo hicieron, además, ante una brutal dictadura totalitaria como fue el nazismo. Los comunistas sólo cambiaron de discurso tras la invasión alemana de la URSS. Hasta entonces, les importó muy poco que la Alemania de Hitler invadiese gran parte de Europa. Antes de junio de 1941, los movimientos de resistencia comunistas en los países ocupados fueron exiguos. Pero hoy, sin ninguna vergüenza, presumen como si fuesen los campeones del antifascismo.

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Re: El desfile NAZISOVIETICO que algunos niegan

Notapor Zululu » 24 Ago 2021, 07:35

Ayer, 23 de Agosto, hace 85 años en Moscú, los nazis y los soviéticos firmaron el Pacto Ribbentrop-Mólotovcon (impulsado por Stalin) que suponía el reparto de Europa Oriental. Los nazis contaron con el apoyo de los comunistas para iniciar la Segunda Guerra Mundial e invadir Polonia.

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El 1 de septiembre, Alemania invadió Polonia, la URSS. el 17 de septiembre. Las tropas de la ambas naciones se encontraron en Brest-Litovsk. Llegaron incluso a hacer un desfile conjunto. Comunistas y nazis fueron de la mano en la invasión de Polonia en septiembre de 1939.

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Durante años los comunistas negaron la invasión de Polonia por parte de la Unión Soviética en septiembre de 1939. Entonces, ¿Cómo explican el asesinato de 22000 oficiales polacos en Katyn (Polonia) llevado a cabo por soldados soviéticos en la primavera de 1940?

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El comunismo nunca ha liberado a nadie, es prisión y muerte. Fue prisión y muerte en los gulags de la Unión Soviética, en Katyn, en el Paredón de Berlín, en Yugoeslavia, en Hungría, en Rumanía, en Albania, en Checoslovaquia y sigue siendo prisión y muerte en China, Cuba y Venezuela.

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Viviane Reding: “Hoy, 23 de agosto, conmemoramos el día de 1939 en que se firmó un pacto entre dos regímenes totalitarios, la Alemania nazi de Hitler y la Unión Soviética de Stalin. Este pacto actuó como desencadenante de la guerra más brutal de toda la Historia.”

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Re: El desfile NAZISOVIETICO que algunos niegan

Notapor BladeLord » 24 Ago 2021, 16:06

Zululu escribió:Ayer, 23 de Agosto, hace 85 años en Moscú, los nazis y los soviéticos firmaron el Pacto Ribbentrop-Mólotovcon (impulsado por Stalin) que suponía el reparto de Europa Oriental. Los nazis contaron con el apoyo de los comunistas para iniciar la Segunda Guerra Mundial e invadir Polonia.

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El 1 de septiembre, Alemania invadió Polonia, la URSS. el 17 de septiembre. Las tropas de la ambas naciones se encontraron en Brest-Litovsk. Llegaron incluso a hacer un desfile conjunto. Comunistas y nazis fueron de la mano en la invasión de Polonia en septiembre de 1939.

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Durante años los comunistas negaron la invasión de Polonia por parte de la Unión Soviética en septiembre de 1939. Entonces, ¿Cómo explican el asesinato de 22000 oficiales polacos en Katyn (Polonia) llevado a cabo por soldados soviéticos en la primavera de 1940?

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Obvio, ambos son movimientos de izquierda, de hecho la sgm en Europa fue básicamente una pelea de zurdos...
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Re: El desfile NAZISOVIETICO que algunos niegan

Notapor Pikotasso » 24 Ago 2021, 16:44

BladeLord escribió:
Zululu escribió:Ayer, 23 de Agosto, hace 85 años en Moscú, los nazis y los soviéticos firmaron el Pacto Ribbentrop-Mólotovcon (impulsado por Stalin) que suponía el reparto de Europa Oriental. Los nazis contaron con el apoyo de los comunistas para iniciar la Segunda Guerra Mundial e invadir Polonia.

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El 1 de septiembre, Alemania invadió Polonia, la URSS. el 17 de septiembre. Las tropas de la ambas naciones se encontraron en Brest-Litovsk. Llegaron incluso a hacer un desfile conjunto. Comunistas y nazis fueron de la mano en la invasión de Polonia en septiembre de 1939.

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Durante años los comunistas negaron la invasión de Polonia por parte de la Unión Soviética en septiembre de 1939. Entonces, ¿Cómo explican el asesinato de 22000 oficiales polacos en Katyn (Polonia) llevado a cabo por soldados soviéticos en la primavera de 1940?

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Obvio, ambos son movimientos de izquierda, de hecho la sgm en Europa fue básicamente una pelea de zurdos...


Joder, Blade, ¿todavía a estas alturas estáis con la subnormalidad de que el nazismo fue un movimiento de 'izquierdas'? Zulubulo ya sabemos que es un caso perdido, pero tú no pareces tan fanático a primera vista y razonas cuando quieres.

El pacto nazi-soviético fue para Stalin una forma de ganar tiempo ante una guerra que ya consideraba inevitable y también una forma de devolverle a las potencias occidentales la bofetada que le habían propinado el año anterior cuando excluyeron a la URSS en el Pacto de Munich, que no fue otra cosa que arrojar a Checoslovaquia a las fauces del lobo alemán con la aprobación de Francia y Gran Bretaña.

Ese desaire fue el que llevó a Stalin, que había tratado sin éxito de llegar a un acuerdo antinazi con las potencias occidentales, a firmar el pacto de no agresión con Alemania. Esto no es una opinión, son hechos hoy día probados.

El líder soviético había llevado a cabo en 1936/37 una gigantesca purga de mandos en el Ejército Rojo y necesitaba a toda costa ganar tiempo para recomponerlo ante la guerra que se avecinaba, tiempo que creyó ganar con ese pacto, aunque Hitler lo rompió antes de lo esperado.No voy a debatir sobre esto, ya que no lleva a ninguna parte en estos foros.

Caudillo Francoooooo, allá donde estés, que sepas que fue el 'izquierdista' Hitler el que te ayudó masivamente en la Guerra Civil e hizo posible tu victoria. Qué cosas, Francisco, un 'zurdo' te aupó al poder a ti, tan derechoso como eras. Así lo dice la caverna....

Aunque claro, también puede ser simplemente que la caverna se componga de subnormales :twisted: e187
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