la bbc de londres lo dice, hay que seguir el ejemplo de arge

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Moderadores: anthony, CHINA

Re: la bbc de londres lo dice, hay que seguir el ejemplo de

Notapor Midnight » 25 Abr 2011, 04:52

D43Svi77! escribió:Cualquier cosa es mejor que el rescate. Renegociar la deuda, no pagarla, cualquier cosa es mejor que el rescate.


Te recuerdo que aún no cerramos completamente nuestro Default? estamos negociando con el Club de París, y hasta el momento, por unanimidad, ese meeting informal de países adinerados rechazó de forma unánime nuestras propuestas; los intereses hicieron que una deuda que rondaba los 7600 millones de dólares para 2008 se fuera a 9000 en el 2010/2011. 10 años casi han pasado desde la declaración del Default, y sin embargo aún seguimos entrampado en él, y con el crédito severamente restringido. A nosotros nos salvó la supercompetitividad de nuestros commodities y que nuestra economía esté atada a dínamos económicos que no se vieron muy afectados por la crisis surgida en el 2008, Brasil, y muy determinantemente, China. El mentadísimo caminito argentino no existe; ciertamente que el hecho de ser un potente productor de commodities competitivos nos da una enorme fortaleza, pero están vendiendo espejitos de colores.
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Re: la bbc de londres lo dice, hay que seguir el ejemplo de

Notapor Invitado » 25 Abr 2011, 04:57

Ten cuidado con lo que dices. La pobreza es entre el doble y el triple de lo que dice el Indec.


Tanto? yo vi pobreza pero para decir que es mas de la mitad no se. Bueno tu eres argentino deberas saber del tema.
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Re: la bbc de londres lo dice, hay que seguir el ejemplo de

Notapor Midnight » 25 Abr 2011, 05:03

Si, lo es, es más de lo que dice el Indec, las encuestadoras independientes (a las que el gobierno apretó con Multas) indican que es casi el tiple de lo mencionado. La pobreza, en Argentina, es del 30%.
Midnight
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Re: la bbc de londres lo dice, hay que seguir el ejemplo de

Notapor TRANCE » 25 Abr 2011, 05:25

Midnight escribió:
D43Svi77! escribió:Cualquier cosa es mejor que el rescate. Renegociar la deuda, no pagarla, cualquier cosa es mejor que el rescate.


Te recuerdo que aún no cerramos completamente nuestro Default? estamos negociando con el Club de París, y hasta el momento, por unanimidad, ese meeting informal de países adinerados rechazó de forma unánime nuestras propuestas; los intereses hicieron que una deuda que rondaba los 7600 millones de dólares para 2008 se fuera a 9000 en el 2010/2011. 10 años casi han pasado desde la declaración del Default, y sin embargo aún seguimos entrampado en él, y con el crédito severamente restringido. A nosotros nos salvó la supercompetitividad de nuestros commodities y que nuestra economía esté atada a dínamos económicos que no se vieron muy afectados por la crisis surgida en el 2008, Brasil, y muy determinantemente, China. El mentadísimo caminito argentino no existe; ciertamente que el hecho de ser un potente productor de commodities competitivos nos da una enorme fortaleza, pero están vendiendo espejitos de colores.

China actualmente sigue siendo determinante en muchos países, en argentina en españa etc


CHINA
Un gigante con ansias de poder
Análisis de Antoaneta Becker
LONDRES, jul (IPS) - Aprovechando los estragos causados por la crisis europea, China busca afianzarse como potencia mediante la acumulación de inversiones, especialmente en los países más afectados, señalan varios analistas.

Organizaciones de expertos en Washington y analistas de Taipei advierten que las compras chinas están diseñadas para explotar la crisis económica y para ubicar a la economía china en una posición que le asegure un dominio mundial en el futuro.

"China está evolucionando hacia una potencia neocolonial", señaló una columna de opinión en el periódico Taipei Times.

"Con sus recuerdos históricos de cómo fue prácticamente desmembrada por las potencias coloniales occidentales, China puede no ser reacia a prepotear ahora a los mismos países europeos", agregó.

Algunos en Washington vieron la reciente incursión de China en Grecia como parte de un juego más amplio de Beijing por afianzarse en un continente azotado por la recesión y por expandir su influencia mundial.

Beijing ha evaluado oportunidades de negocios con otros varios países europeos, como Rumania y Bulgaria, donde la crisis de la deuda ha asfixiado las inversiones, y con Irlanda, donde los políticos lidian con una gran carga financiera.

El gobierno chino también ha alentado a las empresas del país a "salir" e invertir en el mundo. De todos modos, también hay algunos expertos que dudan de que esto equivalga a una estrategia nacional coherente para lograr el dominio mundial.

"Es probable que, en vez de implementar una gran estrategia, veamos a las empresas chinas explotar oportunidades donde las encuentren, siempre y cuando crean que los réditos superarán a los riesgos", dijo Duncan Freeman, investigador del Instituto de Estudios Contemporáneos Chinos de Bruselas.

Hasta ahora, las inversiones de China en las zonas menos adelantadas de Europa han sido insignificantes.

Aunque existiera un gran plan maestro, podría haberse esperado que las compañías chinas utilizaran a estos países como punto de ingreso a Europa, lo que no ocurrió realmente, según Freeman.

"Esto puede cambiar si ven oportunidades", agregó.

Desde el inicio mismo del colapso económico mundial, en Beijing hubo quienes insistieron en que la crisis es la oportunidad "del siglo" para que China revierta el dominio occidental y vuelva a erigirse como el actor global que era antes de la decadencia de su poder imperial.

El economista He Xuelin, conocido como "el estratega maestro de China", envió una carta al primer ministro Wen Jiabao y a la dirección del Partido Comunista, insistiendo en que Beijing debería perseguir activamente las adquisiciones en distintas partes del mundo para aumentar su influencia.

La misiva fue ampliada y publicada bajo la forma de un libro titulado "La enorme oportunidad de negocios", que sostiene que China debería adoptar la estrategia de "comprar en el fondo" y aventurarse en mercados que otrora estuvieron fuera de su alcance.

"Las fusiones y las adquisiciones son la única manera de evitar el peligro de que nuestras reservas de divisas se deprecien", plantea He en el libro.

"Debemos cambiar nuestro efectivo acumulado por acciones mundiales valiosas y marcas globales importantes. Con osadía y valentía ganaremos esta ‘guerra mundial’. ¡China surgirá como la nueva superpotencia!", agrega.

Sin embargo, otros analistas urgen a ser cautos ante la crisis, advirtiendo que China está acuciada por problemas internos y no debería poner en peligro su crecimiento económico con riesgosas inversiones y estrategias en el exterior.

En el libro "Geoestrategia", el analista Ding Li sostiene que China debería continuar con su estrategia a largo plazo de expansión cauta, conocida como "cruzar el río tocando las piedras".

"No creo que se pueda hablar de ninguna ‘estrategia de China’ claramente definida", dice.

"China todavía no tiene claro su propio lugar en el mundo y qué quiere exactamente. Deberíamos tener cuidado de que no nos engañen quienes insisten en una expansión agresiva de nuestro poder nacional. Actualmente el poder de Estados Unidos está en declive y el de China en auge, pero quién sabe qué ocurrirá luego", agrega.

Lo mismo admitió Wen Jiabao esta semana, cuando dijo que la salud económica del país todavía está en riesgo por un entorno mundial "complicado".

"La gravedad de la crisis financiera internacional y las dificultades de la recuperación económica han superado las expectativas de la población", sostuvo Wen en un informe publicado el domingo en el sitio web del gobierno central.

"Necesitamos resolver algunos problemas existentes y urgentes", añadió, sin dar más detalles.

Gracias a generosos préstamos extendidos por bancos estatales y a un enorme paquete de estímulos del gobierno, China ha salido relativamente ilesa de la crisis mundial. Pero en tanto economía pautada por las exportaciones, sigue siendo vulnerable a los reveses del comercio mundial.

Además, posee una enorme deuda interna, acumulada por los gobiernos locales y sus empresas de inversiones.

Inadvertidamente o no, la crisis ha causado un aumento de los acuerdos de inversiones con otros países, así como adquisiciones por parte de firmas chinas. En los últimos tres años, China se convirtió en el segundo mercado asiático para las fusiones y las compras de empresas, luego de Japón.

China también ha publicitado sus planes de duplicar el volumen de su comercio exterior en los próximos 10 años. El Ministerio de Comercio ha encargado una investigación sobre las "Estrategias para estimular el comercio exterior de China luego de la crisis", que espera ser evaluado por el gabinete chino, según un informe publicado el 2 de este mes en el periódico 21st Century Business Herald.

Para lograr su objetivo de duplicar el comercio exterior, Beijing alentó las inversiones en infraestructura y otras obras en el exterior a fin de facilitar las exportaciones de sus productos hacia más mercados.

En Grecia, por ejemplo, luego de tomar el control de uno de los embarcaderos del puerto de El Pireo, próximo a Atenas, China planea crear un centro de logística en la cercana localidad de Attica, para distribuir mercaderías chinas en los Balcanes y el resto del continente.

(FIN/2010)
La vida es una obra teatral que no importa cuánto haya durado, sino lo bien que haya sido representada (Séneca).
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Re: la bbc de londres lo dice, hay que seguir el ejemplo de

Notapor Pandemonium » 25 Abr 2011, 11:21

España volverá a renacer cuando echemos al gobierno inutil e incompetente que tenemos actualmente.
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Re: la bbc de londres lo dice, hay que seguir el ejemplo de

Notapor tunet » 25 Abr 2011, 12:30

si el ejemplo es dejar de pagar como hizo Argentina vamos bien :lol: :lol: porque bueno, uno puede dejar de pagar pero... luego quien coño le va ha prestar dinero?, para tener credibilidad hay que pagar las deudas, portugal no es argentina y España menos que no esta ni intervenida, la deuda publica española es inferior a la de la mayoría de países de la UE, en España no hay un problema de deuda publica que no pasa del 70%, en España lo que hay es un problema de confianza, nadie se fia de ZP ni dentro ni fuera de España, si encima dejamos de pagar esto se hunde hasta los restos, habrá que aguantar unos meses a que se vaya el zangano inutil del ZP para que la cosa mejore
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Re: la bbc de londres lo dice, hay que seguir el ejemplo de

Notapor carnota » 25 Abr 2011, 12:51

D43Svi77! escribió:Informe de la bbc sobre la lección de américa latina
Argentina es un ejemplo a seguir para los países europeos en crisis


Publicado el 19 de Abril de 2011

Los economistas consultados afirmaron que un default como el que se declaró en 2001 sería la mejor opción para Portugal, Grecia, España e Irlanda, en lugar de los paquetes de ajustes impuestos por los organismos internacionales.


Mientras Portugal iniciaba ayer negociaciones para acceder a lo que los organismos financieros llaman un “paquete de ayuda anticrisis”, y a horas del inicio de la cumbre en la que los ministros de Economía de la Unión Europea (UE) analizarán fórmulas para superar la crisis que amenaza al euro, la BBC de Londres consultó a economistas que consideraron que para países como Portugal, Irlanda, España y Grecia la bancarrota es una opción mejor que las políticas basadas en el rescate con fondos públicos. La prestigiosa emisora británica aseguró que “ganan terreno quienes creen que un default como el declarado por la Argentina sería la mejor opción para países en problemas”.
Según la BBC, los economistas cercanos a los círculos financieros internacionales observan la experiencia latinoamericana como un inevitable punto de referencia. Peter Spencer, economista jefe del reconocido Ernst and Young Item Club de Londres, dijo que la región mostró el camino. Spencer se refirió a la crisis de la deuda de los años ’80 del siglo pasado, que además de precipitar la caída de las economías regionales también puso al sistema financiero internacional a punto del colapso. La emisora británica recordó que, entonces, las grandes potencias ordenaron a los gobiernos que se hicieran cargo de la deuda, y “cuando los bancos estaban en mejores condiciones se procedió a reestructurar, que técnicamente equivale a un default”.
Portugal fue el último país en acogerse a un rescate. Grecia había evitado caer en cesación de pagos después de obtener un “paquete de rescate”, y lo propio hizo Irlanda a fines del año pasado. Los organismos internacionales impusieron un ajuste salvaje que, con la anulación de los programas sociales, la rebaja de las jubilaciones y el aumento de los impuestos, será pagado por la población y no por los grandes bancos que llevaron a los países a la bancarrota.
Lo que inquieta a los europeos es que los rescates no ayudaron a superar una crisis financiera, recordó María Esperanza Sánchez, una columnista de la BBC.
En ese contexto, comenzaron a observar la experiencia latinoamericana, en especial la argentina, que mostró un exitoso camino alternativo. “Argentina –explicó Sánchez– experimentó un crecimiento notable después del colapso económico y el cese de pagos declarado en 2001, pese a no tener acceso al financiamiento internacional” (ver aparte).
Sin embargo, el analista financiero Peter West se inclinó por un modelo semejante, aunque diferente al menos en la forma. Sugirió en parcitular el “modelo uruguayo” –que implicó un acuerdo voluntario de los tenedores de bonos de acogerse a un plan de reestructura de la deuda– como el más viable para los países europeos.


Por cierto, e insistiendo en que los economistas son la profesion mas desprestigiada y con mas vividores por metro cuadrado despues de la pelicula: estos decian exactamente lo contrario hace nada.
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Re: la bbc de londres lo dice, hay que seguir el ejemplo de

Notapor tunet » 25 Abr 2011, 12:55

no se lo que dirian antes, pero eso que dicen algunos (supongo que no todos) es una gilipollada igual o peor que los que dicen que la solucion es salirse del euro
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Re: la bbc de londres lo dice, hay que seguir el ejemplo de

Notapor carnota » 25 Abr 2011, 12:57

Eso seria un desastre. Otra cosa es saber si tendriamos que haber entrado o no.
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Re: la bbc de londres lo dice, hay que seguir el ejemplo de

Notapor tunet » 25 Abr 2011, 13:01

tener una moneda estable y un acceso al credito generalizado con unos intereses bajos es una bendicion, imaginate esta crisis con la peseta, no se ni donde estariamos ya, seguramete como argentina o casi
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