mirage escribió:Meruem escribió:PRIMERO
El materialismo histórico no se ha aplicado en ninguna economía hasta la fecha, ...
Saludos.
Desde luego que no voy a aceptar el materialismo histórico ni nada que venga del marxismo como una verdad ni como base de discusión, simplemente porque niego su validez. Por poner un ejemplo, tampoco voy a aceptar como base de ninguna discusión que las lagartijas vuelen.
Me baso en la practica del marxismo en los países donde se ha ensayado, en cada uno de ellos con matices diferenciados pero aun asi en todos ha fracasado.. Mientras tanto el capitalismo sigue boyante en todo el mundo. Esa es la realidad.
Tambien venían de esos países por supuesto. Pero igualmente del paraíso cubano, sabes que Miami es la mayor ciudad de Cuba ¿no?. Resultaba difícil escapar del paraíso soviético de la Europa del Este, entre otras cosas porque había un muro con vigilantes armados que disparaban a los que intentaban huir, minas, perros y otros elementos disuasivos.
Tengo que volver a poner el grafico?
Por si no lo has visto en 1950 Japon tenia $1.000 menos de Pib que la URSS, en 1973 practicamente lo doblaba.
La convergencia de ambos con U.S. era de Japon 20, URSS 30 en 1950. En 1973 Japon 66, URSS 36.
Creo que eso demuestra claramente la superioridad del sistema capitalista sobre el marxista. Ni es una mentira ni una equivocación, simplemente ver los datos frios y duros.
Si tu quieres hacer otra interpretación estas en tu derecho.
Por supuesto que es posible que todos los países exporten tecnología, al menos en teoría. En la practica es mas difícil porque muchos gobiernos prefieren la riqueza inmediata y rápida antes que una inversión a largo plazo que les va a resultar mas rentable para el país pero no les va a permitir ganar las próximas elecciones. En las URSS también prefirieron invertir en cañones antes que en mantequilla y asi les fue.
Por supuesto que el gobierno tecnócrata suizo estará aplaudiendo con las orejas por esas decisiones de los suizos, totalmente democráticas y licitas. No tengo nada que objetar a lo que ellos han decidido
Pero que la propaganda izquierdista, nada democrática, no critique que las multinacionales paguen pocos impuestos, que los sueldos de los directivos tripliquen o cuadripliquen el sueldo de un “proletario”, que las leyes de asilo se endurezcan y se expulse a los inmigrantes, que no se suba los impuestos a los “ricos” y demás medidas que los marxistas criticais del sistema capitalista.
Son decisiones tomadas directamente por el pueblo, por lo tanto totalmente democráticas … es el pueblo el que ha decidido. Vosotros también teneis que respetarlas y obedecerlas.
De acuerdo, al año se produce la votación para revocar o no al Gobierno mentiroso y luego se convocan elecciones para elegir un nuevo Gobierno.
Al año siguiente hacemos lo mismo y asi estamos de votación y elecciones continuamente sin que gobierne nadie. Podra ser muy democrático pero es un sistema completamente demencial.
Para revocar a Trump hay mecanismos democraticos claramente establecidos tanto en su procedimiento como los plazos y sucesor. No es necesario ningun movimiento asambleario que sustituya esos mecanismos deocraticos.
PRIMEROY lo seguiré repitiendo, tus argumentos contra el materialismo histórico son cuanto menos, IRRISORIOS
Punto uno, no tienes idea de CS; punto dos porque tu único argumento ya fue refutado "la experiencia de los socialismos soviéticos y similares", cuando lo cierto, es que estos en nada se basaron de lo dicho o escrito por MARX.
Por lo tanto sigo insistiendo, tu opinión es la misma que la de alguien que niega la evolución sin saber nada de biología
Tú no sabes nada de economía o sociología, por tanto, tu opinión es la misma que la de mi bisabuelo hablando de la química en Jupiter
Con respeto sí.
El capitalismo sigue boyante, con más de 1000 millones de personas viviendo en peores condiciones que hace 500 años. Algo no visto en ninguna parte de la URSS
Eso, sin olvidar que te demostré que Cuba, con bloqueo, está mejor que el 80% de la población del mundo capitalismo.
SEGUNDO¿De qué propaganda izquierdista hablas?
En Suiza, no existe, y no existe porque es un país básicamente de centro, donde no es necesario que haya discursos zurdos ya que el 90% (y me quedo muy corto), vive mucho mejor que casi cualquier europeo del sur, donde proliferan los RAJOY o los PODEMOS.
Si el suizo gana mejor que el 99% de la humanidad, vive más que el 90% de la humanidad, se puede dar lujos que el 99% de la humanidad no, por supuesto que los impuestos a las grandes empresas, o los sueldos mínimos, no es que sea una gran preocupación para ellos.
En país con más fracaso, crisis o dependencia, lógicamente van a emerger discursos más populistas, demagogos, zurdos o líderes derechistas corruptos y rancios, Maduro, Rajoy, o Trump son ejemplos. En países decentes en cambio, no ves a un Rajoy, un Maduro o un Trump. Aunque claro, esto puede cambiar conforme avancen los tiempos.
Obviamente, un país decente y más democrático, no va a depender de una persona para la estabilidad de su gobierno. Hay países como España, Venezuela o Chile, donde depositan su estabilidad en dictadores, reyezuelos baratos, o líderes retrasados, y si terminan su gobierno antes, todo el mundo se caga en los pantalones, pero otros países como Suiza, esto no sucede.
Se pueden reemplazar los gobiernos o los líderes, y el régimen, la estabilidad, y el orden se perpetúa.
En España, Chile o Venezuela, esto es impensable porque desde que nacen como "democracias", sus modelos, además de no democráticos, SON CHANTAS Y BASADOS EN LA CORRUPCIÓN MÁS BASUREZCA.
Saludos.
