Reino Unido estará peor sí o sí tras el Brexit.

[Meruem]

Hombre, partamos de que mi afirmación deberá basarse solo, y solo si:

i) La ruptura con la UE no es dramática. Y dudo que lo sea. Sí dolerá durante los primeros años para ambos lados porque como bien saben, inversiones y comercio son importantes tanto para los alemanes y franceses, como para los británicos. Por lo que yo estimo que estos ladridos de Bruselas, son más discurso que realidad. Hay muchos intereses para comenzar a jugar al populismo e imitar a Sudamérica en ese aspecto.

ii) Australia logra intensificar su comercio con un mundo que sea, precisamente, EXTRAEUROPEO. Ya que es con la UE, con quien RU mantiene más déficit de balanza de pagos, lo que está minando sus bases económicas y no le permite acumular reservas suficientes.

iii) Si se logran intensificar los tratados de libre comercio, siempre y cuando sean benéficos para las exportaciones británicas, saldrán ganando. El objetivo es exportar tanto bienes y servicios, más que incrementar lo que consumen del mundo. Y a diferencia de Alemania/Francia, el común de los países de la Commonwealth es un exportador neto de materias primas o artículos de bajo valor agregado, además de ser consumidores neto de tecnología. Algo similar al Canzuk.

Y ni hablar de EEUU...

La posibilidad está, el provecho es muy potencial.

De todas formas no me quita el sueño, si RU sale perdiendo y cae en bancarrota, perdiendo Malvinas y Gibraltar, me causaría gracia, y me gustaría ver la cara de los pinochetistas en aquel momento.

[Meruem]

Hombre, volvemos a 45 años atras...No es dramatica solo para los que son de extremaderecha, pero las consecuencias sí lo van a ser sin ninguna duda para todos los britanicos...

Será dramática o no, dependiendo del grado de reducción de comercio y negocios. Eso no está dicho, todavía quedan años para analizar las consecuencias.

Lo que sí, es que dudo muchísimo, que entre Alemania/Francia y RU, vayan a buscar la eliminación absoluta de sus relaciones comerciales y económicas.

Hay mucha dependencia mutua. Y ninguno de esos países está gobernado por un esquizo populista.

Australia no es una gran potencia, y dudo mucho que sea muy rentable importar productos desde Australia, no estamos hablando de un pais que tiene un potencial comercial como lo es China...Todo tiene que medirse en relación-coste...

Es un perfecto potencial socio comercial exportador de materias primas y consumidor de tecnología británica. Eso está claro.

Tampoco digo que Aus o Nva z vayan a reemplazar a la UE, eso es imposible. Pero es que también dudo que las relaciones con la UE se vayan a eliminar.

Ni de parte de Alemania o de RU se busca ello, el costo sería dramático.

Ah, y como lo hacen ? La economia britanica no es competitiva ya si la medimos con los paises de su entorno y con un grado de desarrollo equiparable...Crees realmente que Reino Unido podra vender sus productos a Pakistan cuando hay productos mejores de la misma zona y menos caros ? Yo suelo no trabajar con Reino Unido por estas razones, y estamos hablando de Francia que esta justo al lado...Prefiero productos de cualquier pais de la UE antes que britanicos, por lo general...

Hombre, la competitividad de RU será mayor o menor dependiendo del socio. Con Alemania perdieron, eso está claro. Pero con muchos países de la Commonwealth la cosa es diferente.

Con Pakistán, por ejemplo, un buen merchandising podría potenciar la venta de tecnología ideal para sus necesidades.

Vamos, que Pakistán es un país muy dependiente, precisamente, de lo que RU posee.

Y el mismo ejemplo se puede aplicar a varios casos más.

A lo que voy es que hay 100 veces más posibilidades de cambiar la oscura cara de la balanza de CC para RU con la Commonwealth, que con la UE. Ya que repito, RU fracasó en su competencia con Alemania.

[cazapanxis]

Yo no veo la hora de que RU salga de la UE.

[cazapanxis]

Este habla de Australia como si fuera una superpotencia comercial, y tienen la mitad de la población de España.

[Meruem]

Este habla de Australia como si fuera una superpotencia comercial, y tienen la mitad de la población de España.

Bueno, con "la mitad de población" de España , tienen un PIB un poco superior y un PIB per cápita (medido en dólares constantes) que representa 1.3 veces el PIB per cápita español. En estricto rigor, se pueden sacar provechos similares, en cuanto a nivel de consumo, de Australia que de España.

[Meruem]

vayan a buscar la eliminación absoluta de sus relaciones comerciales y económicas.

No, pero si hay trabas, que las habra, ya verás como se mermaran las relaciones a mediano y largo plazo...Es de cajón...Sineramente, perfiero trabajar con Bélgica o Paises Bajos antes que GB (para dar un ejemplo), ya por no ser tan competitivos a todos niveles...

Es un perfecto potencial socio comercial exportador de materias primas y consumidor de tecnología británica. Eso está claro.

Sabes cual es la relación que tiene GB con Francia o España ? Hay mas relación comercial, cultural, social con estos paises que con Estados Unidos..Creo que con esto esta todo dicho...Australia es un enano economico que esta muy, muy lejos de Europa...

Pero con muchos países de la Commonwealth la cosa es diferente.

Ya, pero tambien ganan vendiendo a otros paises del tercermundo aun no estando en el commonwealth...Con esto te crees que se les compensa las trabas aduaneras que mermaran su comercio con la UE ? Sinceramente, lo dudo muchisimo...Ni devaluando la libra pudieron ser competitivos, como lo van a ser ahora con más proteccionismo, siendo un pais de corte liberal totalmente ?

Hombre, en el largo plazo, o incluso un poco menos, puede que los cambios sean fundamentales en las relaciones comerciales de RU con Europa y el mundo no europeo. Como pasó durante todo el S XX cuando el continente pasó a ocupar mayor peso, ya que hasta antes de eso, la Commonwealth y Estados Unidos eran más relevantes que Alemania, Francia el resto de sus socios en % del total de las exportaciones, importaciones e inversiones.Por supuesto esta situación como se invirtió, se puede volver a invertir.

Lo fundamental sería ver, desde el punto de vista británico, si es más conveniente, en el largo plazo, estar con Europa, o con la Commonweatlh/Estados Unidos y su zona de influencia, es decir el Pacífico. Y mi parecer es que la segunda opción tiene más potencial. Esto porque hasta el momento, las proyecciones económicas posicionan al Pacífico y no al Atlántico como eje primordial del crecimiento económico.

Por ahora, y durante unos cuantos años, la transición querrán que sea lo menos dramática posible, y aquí entrarán en juego negocios, reuniones diplomáticas, discursos, ETC, pero la apuesta británica la veo clara: menos Europa y más Pacífico.

Tampoco creo que el proteccionismo sea su norte, ya están buscando TLC con varios países, todos, ubicados en el Pacífico por cierto.

Saludos.

[Meruem]

Por supuesto esta situación como se invirtió, se puede volver a invertir.

Victor, sinceramente no veo como se puede invertir...Ademas la UE es la zona más liberal, comercialmente hablando, del mundo...Sabías que los impuestos de aduanas son casi inexistentes con China y la mayor parte de los paises de Asia ? Ya hay tratados comerciales muy avanzados hasta con América del Sur, por eso mismo paises tan pequeños como Bélgica cumulan 700000 millones de euros en exportaciones/importaciones, más que Australia y Canada reunidos...Con esto creo que esta todo dicho...Y ojo que España puede ser un pais exportador importante dentro de un plazo relativamente corto...Ya hay proyecciones ademas con la cifra de la balanza por cuenta corriente que van a suponer el 5% del PIB en positivo, que no es moco de pavo...

Lo fundamental sería ver, desde el punto de vista británico, si es más conveniente, en el largo plazo, estar con Europa, o con la Commonweatlh/Estados Unidos y su zona de influencia, es decir el Pacífico. Y mi parecer es que la segunda opción tiene más potencial. Esto porque hasta el momento, las proyecciones económicas posicionan al Pacífico y no al Atlántico como eje primordial del crecimiento económico.

El potencial en cuanto a PIB es una cosa, el potencial comercial es ya otra cosa...Por ejemplo, el PIB de India es medianamente alto, pero en cuanto a importaciones/exportaciones el potencial es bastante limitado...
Yo no creo que GB haya salido de la UE para potenciar su comercio con otras paises ya que hay tratados de libre comercio de la UE que son muy avanzados con la mayoria de las grandes potencias...Hasta con Rusia había Tratados comerciales hasta los errores diplomaticos que se han hecho ultimamente...Creo que GB quiere volver a mas proteccionismo con una postura netamente nacionalista...Ya veremos como les va...

Tampoco creo que el proteccionismo sea su norte, ya están buscando TLC con varios países, todos, ubicados en el Pacífico por cierto.

No creo que habra más apertura con estos paises de la que ya tenían, ya que la UE es muy abierta comercialmente hablando, es la zona más abierta del mundo, de hecho...GB volvera a más proteccionismo, no les queda otra al no ser que devaluen otras veces la moneda para ser competitivos, pero ya hemos visto que esta formula no les ha ido bien...

Saludos

Invertir y modificar las redes comerciales ha sucedido durante toda la historia, y definitivamente seguirá sucediendo, por ejemplo ahora mismo, el centro económico del mundo está cada vez más en el Pacífico y no en el Atlántico. Esto va a significar que durante todo el SXXI, la importancia será mayor en firmar acuerdos comerciales con los países más dinámicos del oeste que del este (mirado desde mi punto de vista geográfico - sudamericano).

Ahora, observando los impuestos arancelarios, si bien es cierto, son bajos en la UE comparada con el mundo, todavía están por sobre (aranceles NMF aplicados, promedio simple) Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Japón, y otros países. Que es distinto al promedio aplicado a los mismos aranceles pero de modo aritmético, pues se borra la ilusión que conlleva solo fijarse en los artículos más comerciados.

Aquí están los acuerdos firmados por la UE, http://www.reingex.com/UE-TLC.shtml

Y todavía faltan muchos países económicamente dinámicos. Además, todos estos acuerdos vienen con cláusulas donde por obviedad, no se pueden abrirse todos loa campos porque el interés es conjunto de toda la región, una región llena de sectores poco competitivos en unos países a diferencia de otros. Hay países donde el sector industrial es más competitivo que otros, así como también los hay donde el sector agroindustrial lo es más, la diferencia es importante cuando el punto es conectarse comercialmente.

RU como cualquier país con una industria importante dentro de la UE podría ir más allá con estos acuerdos, pero esto perjudicaría a los países menos competitivos del sur. Y esto se vería superado si se salen de la UE. Punto para RU.

Así mismo, RU podría intensificar la exportación de su industria firmando acuerdos con países menos desarrollados que lo requieran, pero como ahora se encuentran en la UE, eso no es posible, ya que a la inversa, deberían aceptar importar productos agrarios o ganaderos que necesiten más protección. La independencia comercial no existe. Y como quien lleva la batuta en la UE es Alemania, y como está la economía le conviene, pues ese cambio no es parte de una hoja de ruta a seguir.

En cuanto al mercado potencial del Asia Pacífico o del Asia Índico, los datos están echados: son países con una población enorme, con un crecimiento dinámico, con altos niveles de población que están saliendo de la pobreza y emigrando a la ciudad, es decir, son países que en una década solamente, COMENZARÁN A REQUERIR MÁS Y MÁS TECNOLOGÍA QUE RU PODRÍA APORTAR. O que cualquier país medianamente avanzado podría hacer, pero teniendo que cargar con países estilo Portugal o Grecia, el potencial al 100% es difícil de conseguir.

RU no se está haciendo más proteccionista, eso fue cuento de la extrema derecha, como siempre lo hace. De hecho ya están planificando más TLC con el mundo, partiendo con EEUU, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Tailandia, y no sé si se me escapa algún país.

http://es.euronews.com/2017/01/10/eeuu- ... egun-boris

https://es.panampost.com/orlando-avenda ... da-mexico/

http://www.emol.com/noticias/Economia/2 ... sible.html

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... rexit.html

https://www.efe.com/efe/espana/economia ... 03-2988148

https://es.panampost.com/orlando-avenda ... as-brexit/

http://www.lavanguardia.com/vida/201608 ... unido.html

Es imposible actualmente, ir en contra de la apertura comercial. Y RU lo sabe.

Este habla de Australia como si fuera una superpotencia comercial, y tienen la mitad de la población de España.

Bueno, con "la mitad de población" de España , tienen un PIB un poco superior y un PIB per cápita (medido en dólares constantes) que representa 1.3 veces el PIB per cápita español. En estricto rigor, se pueden sacar provechos similares, en cuanto a nivel de consumo, de Australia que de España.

Depende, es cierto que el PIB nominal es todavia algo mas alto que el español...Pero habría que hacer una media con la del PPA, que en este caso el PIB español es bastante mas alto...De hecho, no se explica muy bien como el PIB autraliano puede ser mas alto que el español incluso en nominal...Ya veremos que esto va a cambiar dentro poco por motivos puramente contables...Estoy tambien seguro que el PIB español es de facto superior al de Canada, aunque las cifras no lo reflejan asi...

Si lo miro en dólares a precio constante, el PIB español es un poco superior al australiano nada más, un dato bastante superficial considerando que Australia tiene la mitad de la población que España, es decir, en promedio el australiano es bastante más rico que el español. Además, según los datos del FMI, las proyecciones económicas de aquí a 2022, son más auspiciosas para el caso australiano que para el español. Es decir, es una economía más dinámica todavía.

Pero es que además, la economía australiana tiene un perfil más complementario que la española con RU. Esto porque España, aunque en menor grado que RU, es un país relativamente industrializado también, no necesita importar tanto capital de consumo o bienes de capital, y si los importa, los hace antes de Alemania, Francia, Italia, China, que de RU.

Es decir, RU ni con España, ni con Francia, ni mucho menos con Alemania tiene la posibilidad de obtener mayor campo de acción y revertir su alicaída balanza de pagos.

Es cierto que ambos son países muy lejanos, pero conforme se avanza en la productividad, en la tecnología, en los acuerdos comerciales, y en la administración empresarial, estos se pueden reducir.

Lo único cierto, es que RU enfocando su comercio en un 70 u 80% con Europa, está fracasando. Si no cambia su perfil, terminará en en crisis.

[TheRealMorlock]

Cualquier país que salga de la comunidad económica europea estará mejor que dentro. Cualquier país menos Alemania.

[ElijoCasa]

Traigo un enlace sobre el Brexit , que puede ser clave para dar otros puntos de vista:

https://www.elijocasa.es/brexit-campo-d ... a-del-sol/

Saludos

[Rienzi]

Tasa de paro en España: 16,3%
Tasa de paro en Francia: 9%
Tasa de paro en UK: 4,3%

Febrero 2018.