El chiste del día

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Re: El chiste del día

Notapor A veces, gracias » 14 May 2018, 04:00

Lo que da risa realmente no son las expresiones de Edwards, que parece gustar mucho de algunos grupos porque lo citan de tanto en tanto, siendo que no es un referente para nadie ni alguien que de un mínimo de credibilidad. Es sólo un sujeto del que se sabe públicamente sacó adelante sus negocios convirtiéndose en el portavoz de noticias falsas de la dictadura de Pinochet, lo que le significó una gran fortuna.

Pero, a estos grupos les gusta este tipo de fuentes de falsa bandera, que parecen tener el convenio de dar que hablar para justificar endebles conceptos valóricos.

Más que reírme de las falsedades del señor Edwards. Me parece más risible el tratar de entender a alguien que llama a quemas de terrenos, vehículos, estamentos como: empresa, iglesia o colegios "sabotaje". Más me da risa cuando usan el término tan manoseado de "lucha". Y ya con esto no hay que saber sumar más y ya sabemos de dónde viene toda esta falacia... :twisted:

Es un poco lamentable cuando hablan de chilenos. Al chileno si les devuelven sus tierras no les significa nada, de hecho probablemente si hubiera un plebiscito ganaría esa opción. Pues, quienes han hecho toma de esos terrenos no son los chilenos, ¿o creen que la pareja Lucksinger McKay, que son quienes murieron quemados son personas con origen chileno?

Para aclarar a quien a estas alturas debiera saberlo de sobra: un chileno es la mezcla racial entre un araucano y un español. Razón por la cual terminó la guerra de 100 años de la Araucanía, pues a esas alturas había muchos menos araucanos de raza pura.

El robo de las tierras ocurrió durante un período en el que fueron halagados como etnia y del cual en principio se sentían partícipe, pues en diversas ideologías parece hacerse conveniente ensalzar el arquetipo de los "originarios", como en este caso una de origen militar. Pues durante el período de Pinochet Ugarte fueron despojados de sus terrenos vendiéndolos a particulares y esperaron el período de vencimiento legal para informarles de aquello. En resumen, fueron estafados por la dictadura que estafó a toda la nación. ¿Y duda cabe?

Ahora, resulta que vienen otros estafadores con sus arquetipos de "originarios" a convencer a algunos que nunca se enteran de nada, a ensalzarles nuevamente cada vez que quieren usarles para sus propósitos y creando una odiosidad hacia gente que sólo vive sus vidas, con las precariedades que se pueden vivir en un país dominado por oligarquías puestas en todos sitios y serviles a poderes externos.

En ese paisaje están los mapuches, otras etnias y minorías, manejadas como títeres por estos grupos que poco les importan sus costumbres y sus reivindicaciones, sino la sobrevivencia de sus propias ideologías y tienen que buscar siempre a quienes estén dispuestos a pelear sus guerras.

Una sonrisa pues, para aquellos que se sienten héroes de una gesta revolucionaria lanzando combustible a un bosque, pobres tipos lavados de cerebro, no sé si reírme o pasar.
A veces, gracias
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Re: El chiste del día

Notapor Anchimallen » 14 May 2018, 04:29

Y aquí vino otro chistoso e1118 e1118 e1118 e1118

Otro más que saca la teoría racial, como si esto fuera de nazis. Todo el problema se origina por politicos, militares y civiles chilenos, que luego le hayan regalado eso a colonos solo muestran el complejo de inferioridad que tienen los chilenos con los europeos.

Todo esto es un conflicto plenamente documentado, existen los tratados (Quilin, Tapihue, etc), los titulos de merced, los titulos de comisario, la quema de rucas, las firmas obligadas (dichas por militares en sus propias cronicas). Si hay algo del que culpar a los colonos es del corrimiento de cercos y de saber el origen del terreno que les dieron, pero la matanza y el robo no la hicieron ellos, sino que la sociedad chilena en su conjunto, de izquierda y de derecha, militares y civiles. Con aplausos y promoción de la prensa.

Y los reclamos existen desde que ocurrió, con un montón de organizaciones que siempre existieron y líderes que siempre hubo, como esteban romero de truf truf, esteban romero sandoval, aburto panguilef, los coñoepan, organizaciones como la federacion araucana, la coordinadora araucana, la republica independiente araucana, la federacion mapuche, la sociedad caupolican defensora de la araucania, admapu, etc. Con sucesos que vienen de hacemucho tiempo, como la ocupación de la araucania, la marcación painemal, la masacre de ranquil, las batallas de la guerra civil, la reforma agraria paralela (una distinta a la tan conocida del periodo desde alessandri a Allende).

Y así hay chistosos que cree en que los chilenos nada tienen que ver, que por una mezcla que tienen se excusan de todo, como si el problema fuera ese... o que todo esto es nuevo y que cierto grupo politico controla no se que cosa, cuando siempre se ha ido contra todo movimiento politico chileno.

Y si, la quema de maquinarias es un acto de sabotaje, las forestales no son quemadas por mapuche, fue un acto hecho por un grupo en los 90 muy estupido de su parte, puesto a que las com7nidades se ubican al lado de estas y al final afectaba más a las comunidades, por lo que no se hace desde hace mas de 20 años y no fueron mas de 2 casos por una organización que hoy ya no opera con actos de ese estilo (el consejo de todas las tierras). Lo que han hecho en los últimos 20 años han sido tomas simbolicas (no reales), pero el chistoso de arriba no tiene idea de esto.

Para el, que tenga una mezcla con picunche lo hace igual porque ve esto como racial, cuando es un problema dada con un grupo del bio bio al sur y documentado bajo los titulos de merced y de comisario y con todas las inconsistencias registradas en el archivo indigena ubicada en las oficinas de la conadi en temuco, de ahí que no importa si el mapuche es blanco rubio y de ojos azules por alguna mezcla con alemán, el tiene argumentos que un picunche de santiago no tiene, porque hay archivos, titulos, tratados, papeles, documentos y registros civiles que uno tiene y el otro no. Pero el tontito prefiere llevarlo a un mero tema racial y excusarse en que tiene una mezcla.
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
JULIO HUENTECURA (2004)
ZENEN DIAZ (2005)
JOSE HUENANTE (2005)
JUAN COLLIHUIN (2006)
JOHNNY CARIQUEO (2008)
MATIAS CATRILEO (2008)
JAIME MENDOZA (2009)
RODRIGO MELINAO (2013)
VICTOR MENDOZA (2014)
RAFAEL NAHUEL (2018)
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Re: El chiste del día

Notapor A veces, gracias » 15 May 2018, 00:57

Analicemos por parte para ver qué es para la risa, porque la falacia es una técnica muy recurrida en ciertos niveles, que me imagino muchos de aquí ya conocen.

Empecemos... y por el bien del conocimiento de la verdad e inclusive por un mejor entendimiento de un problema que pareciendo particular, es más común de lo que pueda creerse y resulta ser útil como perspectiva. A ver si uno es el que se ríe o terminamos riéndonos todos del "carerrajismo".

Anchimallen escribió:Otro más que saca la teoría racial, como si esto fuera de nazis. Todo el problema se origina por politicos, militares y civiles chilenos, que luego le hayan regalado eso a colonos solo muestran el complejo de inferioridad que tienen los chilenos con los europeos.


Esta es la partida con que comienzan todas las falacias, primero desviando el tema para un lado que no se ha hablado y luego diciendo ¡¡¡NOOO!!!, esta persona no tiene la razón y finalmente diciendo lo mismo.

¿Alguien leyó acerca de nazis? y no es de interés sus apreciaciones al respecto, pues es parte del "chismorreo". Y si alguien gusta de trivias con más antecedentes bien puede abrir el tema.

Bueno, al punto. No he hablado de conflictos raciales, quien habló de temas raciales eres tú hablando de "chilenos" en el inicio de este tema, como si se hablara de una especie de extraterrestres que poblaron sus dominios. Los chilenos son sus hijos bastardos, que no quieren reconocer como si fueran de alguien más. Son hijos de su propio pueblo que se unieron a sus invasores, por la fuerza o no, pero son el resultado último de la guerra. Así que cuando hablan de "chilenos" como de enemigos, entran en una especie de negación que no les aporta y que es parte del problema.

Porque los chilenos son personas que al igual que mapuches están llenos de problemas sin solución y de estafas del Estado. Y ahí se demuestra que el complejo de inferioridad lo tienen ustedes y esa gente que mencionan. Pues, dejas de lado el primer momento histórico en que les arrebataron sus terrenos en primer término, que fueron los enviados desde la Corona española, que si mi mente no me falla son europeos. e1118 Pero los españoles no te van a tragar que vengas a reciclar algo que ni sus abuelos recuerdan y si te pones muy pesado en eso sabes que la Administración de este foro no te lo va a pasar y no vas a poder seguir predicando tu porquería.

Selectivamente has dejado fuera a la dictadura con características militares de Pinochet. Conformada por una Junta cuyos miembros eran superiores de aviación, militares, naval y carabineros. Políticos los hubo de un sector, que aún hoy defienden esta conformación como si hubiera algo democrático en aquello. Y la primera condición para un sistema democrático (sea que permita que sus ciudadanos se expresen o no) es la separación de poderes: y si bien se podría poner en duda la transparencia del poder judicial, lo que es decisivo es que no había independencia legislativa, pues el Congreso y el Senado fueron cerrados. Por tanto, no fue un sistema democrático en sus puntos más elementales.

Ya hablé acerca de la "independencia informativa" de la prensa del señor Edwards, que es dueño de varios periódicos de circulación nacional. Se sabe que su diario estaba en quiebra cuando nace la dictadura militar y ha llegado a ser COPESA (un holding de medios de comunicación). Había medios contrarios pero pocos: algunos diarios, algunas revistas, algunas radios y ya. El resto era controlado desde el gobierno, en que había militares que increíblemente revisaban lo que se vería por televisión o en el cine y que por ignorancia censuraron filmes sin contenido político y aprobaron algunos que sí lo tenían.

Lo anteriormente dicho hace que esta otra afirmación sea una completa falacia:

Anchimallen escribió:Todo esto es un conflicto plenamente documentado, existen los tratados (Quilin, Tapihue, etc), los titulos de merced, los titulos de comisario, la quema de rucas, las firmas obligadas (dichas por militares en sus propias cronicas). Si hay algo del que culpar a los colonos es del corrimiento de cercos y de saber el origen del terreno que les dieron, pero la matanza y el robo no la hicieron ellos, sino que la sociedad chilena en su conjunto, de izquierda y de derecha, militares y civiles. Con aplausos y promoción de la prensa.


Para este señor la sociedad chilena está conformada por grupos de izquierda, de derecha, militares y civiles. Lo que no dice de este último punto es que son una porción de civiles. Si un chileno tuviera la osadía de intentar apropiarse de unos de los terrenos que reclaman serían igualmente expulsados como lo es un mapuche. Así que la animadversión hacia los chilenos tiene hasta tintes de la inferioridad de la que hablan, porque en vez de reclamarle a los dueños de aquellos terrenos quienes son privados prefieren reclamarles a sus hijos no-reconocidos.

Selectivamente ha dejado fuera el aspecto más importante, que es el Decreto Ley 701, de ley de fomento forestal en que por ejemplo las familias Matte y Angelini a través de mecanismos de venta fraudulentos adquirieron los terrenos que demandan. Se expropiaron terrenos y se entregaron a CONAF (estamento de estado para el área forestal). Terrenos que eran ricos especialmente para la producción de pinos ya que se daban en menos tiempo que en otras zonas.

Ahora las familias: Matte, descendientes de españoles que tienen también el reciente fraude de colusión del papel tissue. Familia Angelini descendientes de italianos que no hace muchos años fueron favorecidos con zonas de explotación de la costa chilena exclusivas, reduciendo las zonas para los pescadores artesanales. Luchsinger, descendientes de suizos; otro dato importante es que en el fundo Santa Margarita (de uno de los terrenos adquiridos por la familia) fue asesinado Matías Catrileo por un policía. Familia McKay, descendientes de escoceses que han tenido negocios millonarios de confites y Edwards, descendientes de ingleses; de Agustín Edwards ya hablamos y en torno a sus faltas a la verdad se acuñó el término "El Mercurio miente".

Después de esto hay que preguntarse dónde está la responsabilidad de los chilenos. Y voy a ser más específica aún: ¿cuál plebiscito ha zanjado esta disputa?, ¿en qué año?, porque ahí podríamos estar hablando que los chilenos han estado de acuerdo en la estafa que familias con poder y oligarcas se han apropiado de sus bienes. ¿Cuándo han consultado a la gente común sobre este y otros aspectos? La respuesta es sencilla: NUNCA.

Sin embargo, terminan siendo los responsables finales de todo el conflicto mapuche. ¿Cómo sucede esto si tras de ello no hay una manipulación insólita? Un hecho innegable de la disconformidad del chileno con sus autoridades es la baja asistencia a las votaciones, que siendo un mensaje potente de desinterés y de rechazo a los partidos políticos, a los gobiernos y a los actos de sus autoridades siempre encuentran una excusa distinta: "lo hacen porque el país no les interesa", "lo hacen porque son flojos y no quieren levantarse a votar", etc. Cuando el mensaje es claro: "no me gustas".

Por eso inventan nuevas triquiñuelas, como ahora después de una misteriosa migración en masa con características irregulares, intentan apurar la votación para extranjeros.

¿Quién entiende a este sujeto?
- Que exime de responsabilidad a los autores de sus abusos y ataca a quienes no tienen implicancia alguna.
- Que hace creer que los absurdos dichos de Pinochet: "esto no es una dictadura, es una dictablanda" lleguen a parecer ciertos, pues afirma que el pueblo chileno tenía el poder de decidir acerca de los aspectos que se decidían en ese período.
- Que llama sabotaje a lo que al menos debiera llamar vandalismo, ¿pues en qué se sabotean los planes e intereses de estos clanes quemando un gimnasio de colegio?, ¿o una parroquia?, ¿en qué realmente les afecta? En NADA...
- Que en vez de rechazar aquellos actos como algo que les distrae de la forma de resolver su causa en forma real intenta pintarlos como una estrategia.

Ahora vamos a lo que hablas de este chistoso de arriba y que no sabe. Hay algo fundamental, no culpo a los mapuches de esta situación porque como se dice son personas tranquilas y en eso estoy segura. El problema no es con los mapuches, sino aquellos que dicen defender la "Causa Mapuche", gente que a veces lo más mapuche que tiene es un canelo en el patio y el merkén que usa en las comidas. Que debe haber mapuches implicados, por supuesto y como chilenos hubo implicado en los robos de tierra "una porción". El implicar a los mapuches como conglomerado en la situación me parece lo mismo que aquellos que implican a los chilenos en las mismas.

Esta creo es una problemática conocida transversalmente en muchos países. Muchos reconocerán las ínfulas de héroes y en realidad actos de asegurarse un buen futuro y el ascenso de escalones en sus círculos. Y sino hubieran causas... pues se inventan.
A veces, gracias
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Re: El chiste del día

Notapor Anchimallen » 15 May 2018, 14:23

Bueno, al punto. No he hablado de conflictos raciales, quien habló de temas raciales eres tú hablando de "chilenos" en el inicio de este tema, como si se hablara de una especie de extraterrestres que poblaron sus dominios. Los chilenos son sus hijos bastardos, que no quieren reconocer como si fueran de alguien más. Son hijos de su propio pueblo que se unieron a sus invasores, por la fuerza o no, pero son el resultado último de la guerra. Así que cuando hablan de "chilenos" como de enemigos, entran en una especie de negación que no les aporta y que es parte del problema.

Porque los chilenos son personas que al igual que mapuches están llenos de problemas sin solución y de estafas del Estado. Y ahí se demuestra que el complejo de inferioridad lo tienen ustedes y esa gente que mencionan. Pues, dejas de lado el primer momento histórico en que les arrebataron sus terrenos en primer término, que fueron los enviados desde la Corona española, que si mi mente no me falla son europeos. e1118 Pero los españoles no te van a tragar que vengas a reciclar algo que ni sus abuelos recuerdan y si te pones muy pesado en eso sabes que la Administración de este foro no te lo va a pasar y no vas a poder seguir predicando tu porquería.


Primero dices que los chilenos tienen sangre mapuche. ¿Es verdad? Si, pero ¿Qué tiene que ver eso? El conflicto no se define por qué tanta sangre mapuche lleves, si no que por parte de un tratado no cumplido y por abusos tras acuerdos llegados entre dos sociedades de diferente cultura. No existe comunidad alguna que reclame sin que se enmarque dentro de los títulos de merced o títulos de comisario, o que no haya sido parte de los lonko que firmaron la paz en distintos tratados con la República de Chile. Que tú poseas sangre mapuche en un porcentaje no te da el derecho a reclamar nada si ni tú ni ninguno de tus antepasados participó de los tratados o de los títulos de merced y/o comisario. De ahí que el argumento del mestizaje se cae. Y por eso te digo que tu planteamiento parece de nazis, porque los nazi se fijaban solo en la raza y no en otras cosas.

Por otra parte, tu ignorancia te lleva a meter España, como suelen hacer muchos chilenos (que chileno no es una raza, hay chilenos de todo tipo de fenotipo), pero con España logramos acuerdos, fronteras y una convivencia que solo fue rota por la naciente República de Chile. Pero normal que no lo sepas, ya que la historia chilena sobre los mapuche acaba convenientemente con Lautaro y a veces hasta las destrucción de las 7 ciudades, sin decir que la solución a ese conflicto fue un tratado que definió fronteras (el río Bío-Bío), comercio y trazó una paz que duraría muchos años. Por otra parte, alargan la "Guerra de Arauco" hasta la ocupación por parte de Chile de la araucanía, llamándola como una "guerra de 300 años con periodos de paz". Claro, una paz de 170 años seguidos y quieren colarla como la misma guerra, de chiste. Que España no fue quién rompió sus compromisos, por mucho que haya robado, que haya matado y esclavizado a un montón de los nuestros, supo llegar a acuerdo y respetarlo, algo que la República de Chile no, lo que hizo fue firmar un tratado que violaría a los 20 años, una ocupación que no se enmarca en los puntos de ese mismo tratado, para luego crear unos títulos y unas leyes especiales de manera unilateral que volvería a violar, para luego crear una constitución que volvería a violar (incluyendo matanzas de por medio, averigua sobre la masacre de ranquil), la creación de reducciones, también unilateral, que volvería a violar, pasando por la separación por títulos individuales (esto de la dictadura) que volvería a violar y la creación de comunidades actuales, las que nuevamente volvería a violar. De España, por muy mala que haya sido en un principio no se puede decir nada, una vez que se llegó a un acuerdo se comportó excelente.

Entonces, decir que la administración del foro y blabla no viene a cuento. En este mismo foro he mostrado y presentado todos los acuerdos hechos en anteriores hilos, y aunque se haya violado alguno, rapidamente castigaron a los culpables, indemnizaron y se formaron nuevos acuerdos bilaterales, algo que Chile nunca hizo salvo sus primeros 20 años de historia. Tú quieres colar a España en algo que no tiene que ver, porque el conflicto actual nace de la ocupación de un territorio definido y acordado para comunidades mapuche que no fue respetado y quién no lo respetó fue Chile, no España.

Para este señor la sociedad chilena está conformada por grupos de izquierda, de derecha, militares y civiles. Lo que no dice de este último punto es que son una porción de civiles. Si un chileno tuviera la osadía de intentar apropiarse de unos de los terrenos que reclaman serían igualmente expulsados como lo es un mapuche. Así que la animadversión hacia los chilenos tiene hasta tintes de la inferioridad de la que hablan, porque en vez de reclamarle a los dueños de aquellos terrenos quienes son privados prefieren reclamarles a sus hijos no-reconocidos.


Por supuesto que hay más, yo hablo de los actores. Es imposible que hayan sido todos los civiles chilenos, hay que ser burro para no comprender el término. Hubo civiles, que sin que ningún militar o grupo político los haya mandado fueron a matar mapuches para luego vender esas tierras. Y eso está en la prensa de la época, los del Mercurio les llamaban mataperros. Ahora, tampoco hubo ningún grupo rganizado antimataperros.

Selectivamente ha dejado fuera el aspecto más importante, que es el Decreto Ley 701, de ley de fomento forestal en que por ejemplo las familias Matte y Angelini a través de mecanismos de venta fraudulentos adquirieron los terrenos que demandan. Se expropiaron terrenos y se entregaron a CONAF (estamento de estado para el área forestal). Terrenos que eran ricos especialmente para la producción de pinos ya que se daban en menos tiempo que en otras zonas.


No he dejado fuera nada. Por algo reconozco el sabotaje a las forestales, pero tampoco me voy a poner a escribir un libro. He declarado mucho tiempo en este foro mi asco a la dictadura del perrochet, no se que te hace creer que lo paso por alto, solo paranoia supongo. Pero, tengo claro que la dictadura, a diferencia de otros gobiernos, no es representativa de los chilenos, y no culparé a los chilenos de los actos hechos por los perros militares.

Ahora las familias: Matte, descendientes de españoles que tienen también el reciente fraude de colusión del papel tissue. Familia Angelini descendientes de italianos que no hace muchos años fueron favorecidos con zonas de explotación de la costa chilena exclusivas, reduciendo las zonas para los pescadores artesanales. Luchsinger, descendientes de suizos; otro dato importante es que en el fundo Santa Margarita (de uno de los terrenos adquiridos por la familia) fue asesinado Matías Catrileo por un policía. Familia McKay, descendientes de escoceses que han tenido negocios millonarios de confites y Edwards, descendientes de ingleses; de Agustín Edwards ya hablamos y en torno a sus faltas a la verdad se acuñó el término "El Mercurio miente".

Después de esto hay que preguntarse dónde está la responsabilidad de los chilenos. Y voy a ser más específica aún: ¿cuál plebiscito ha zanjado esta disputa?, ¿en qué año?, porque ahí podríamos estar hablando que los chilenos han estado de acuerdo en la estafa que familias con poder y oligarcas se han apropiado de sus bienes. ¿Cuándo han consultado a la gente común sobre este y otros aspectos? La respuesta es sencilla: NUNCA.


Partiendo por el origen del conflicto: La ocupación de la Araucanía, autorizado por el Presidente José Perez (chileno descendiente de chilenos), ideado por Coornelio Saavedra (chileno descendiente de chilenos) , continuado por Gregorio Urrutia (chileno descendiente de chilenos), donde en su recta final fue partícipe el ejercito de la guerra del pacífico, que tanto orgullo demuestran los chilenos.

Le sigue la masacre de ranquil, hecha por carabineros chilenos debido a la molestia de aserraderos chilenos, donde mataron a 500 mapuches y desaparecieron a otros 500, que he de decir por el bien de la verdad, también fueron matados y desparecidos chilenos aliados de los mapuche, pues en toda sociedad siempre hay disidentes, pero que no son representados ni por sus gobiernos ni por quienes saben todo pero no hacen nada (es decir, cómplices al callar y no actuar).

Vale decir también que en la creación de los títulos individuales hechos durante la dictadura de pinochet, se repartieron tierra de las comunidades personas no pertenecientes a dichas comunidades, como profesores, sacerdotes, militares, de todo tipo de etnia, ya sean chilenos hijos de chilenos o colonos. Colonos invitados por chilenos cuyas tierras fueron vendidas o regaladas por chilenos debido a que chilenos, militares y civiles, asesinaron mapuches.

¿Y me dices que culpa tienen los chilenos? Y si, no hay plebiscito, pero si votaciones, en las que escogen a estos representantes una y otra vez. Y los que no votan y hacen algo para que estos abusos no sucedan son poquísimos, tan pocos que aún siendo los mapuche muy pocos en porcentaje respecto a los habitantes en total tanto de Chile como de las regiones en conflicto (Bio Bio, La Araucanía, Los Lagos y Los Ríos) no dejan de ser mayoría tanto en las tomas de terreno como en el trabajo comunitario, siendo no más de 30 anarquistas los que, desde su ideología donde no se ven representados por Chile, hacen actos violentistas en apoyo a una causa que ellos consideran justas. La mayoría de los chilenos no hace nada por ningún lado, porque no valen las palabras sino los hechos. Y no digo que vayan a quemar o sabotear algo, que no creo que eso sea solución, aunque entienda el porqué ocurre, pero tampoco dan soluciones comunitarias o políticas. Para mi quien no actúa está avalando al resto.

Y si eres de los chilenos o chilenas que de alguna manera apoya o hace algo para que las cosas cambien y los acuerdos anteriores se respeten, pues mis disculpas por sentirte ofendida al decir chilenos, pero que sepas que para mi los chilenos que apoyan y lo demuestran con hechos son una minoría muy pequeña, y que no hay organismo representante de los chilenos como sociedad que esté a favor de respetarnos.

No solo eso, la única vez que un organismo nos defendió (CONADI, durante el conflicto por Ralco), Lagos cambió la directiva de un día para otro sin que ninguna organización representativa dijera nada, sin que ningún político, ya sea de las minorías, levantara la voz, nada. O sea, mucha gente decía estar contra Ralco y luego se iba a su casa a tomar café y un pan con mantequilla, y ver como todo sucedía. Repito, entiendo que no quieran involucrarse en hechos violentos, pero cuando pudieron defender al único organismo a favor, no lo hicieron. Y ahí no vale el "estoy contra Ralco".

Así que, te moleste o no, seguiré diciendo que la sociedad chilena es culpable, y que dentro de ella hay excepciones, porque en los hechos así se han mostrado.
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
JULIO HUENTECURA (2004)
ZENEN DIAZ (2005)
JOSE HUENANTE (2005)
JUAN COLLIHUIN (2006)
JOHNNY CARIQUEO (2008)
MATIAS CATRILEO (2008)
JAIME MENDOZA (2009)
RODRIGO MELINAO (2013)
VICTOR MENDOZA (2014)
RAFAEL NAHUEL (2018)
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Re: El chiste del día

Notapor A veces, gracias » 15 May 2018, 15:15

Insisto, ¿porqué seguir dándole más importancia a quienes tienen una importancia subjetiva y restarla a quienes tienen implicancia directa?

Eres selectivo en decir que quienes les han estafado a ustedes son grandes poderes económicos en Chile y que no sólo ustedes han sido estafados, ya hablé inclusive de algunos delitos cometidos contra el pueblo de Chile. Pero, para ti es más importante destacar la implicancia subjetiva y lo de ellos parece sólo una anécdota.

Te basas aún más en reafirmarlo en que escogen a quienes escogen para culpar a la ciudadanía. Me parece grave intentar desconocer cómo funciona el sistema electoral y cómo funciona la educación en Chile, eso es falsear la realidad. E intentar que la historia mapuche se puede descolgar de la historia nacional y presentar una actitud que está por encima de ella y puede descartarla porque no le afecta directamente.

Si el mapuche que es un grupo étnico pacífico reducido, tienen disidentes que ya has mencionado y terminan siendo los que por su lado toman acciones sin considerar la opinión de todos. ¿En qué te basas para afirmar que una nación de millones de personas terminan votando por quien deciden?

Se vota por el que menos daño promete hacer y ya está y cuando esta es la condición la gente va a votar, porque ya están prometidas las penas del infierno. Y aún así los que más votan son los partidos por ellos mismos. El sistema desde la pobre educación no permite ejercer un cargo público y la misma infraestructura estatal donde los partidos políticos están instalados con sus intereses partidarios.

"A otros enseñaron secretos que a mí no, a otros dieron de verdad esa cosa llamada educación", ¿te suena?...

En las mismas Universidades se recluta a jóvenes para "llevar agua a su molino" y la educación que reciben no es imparcial, por eso terminan repitiendo los mismos mensajes, aficionándose a la misma literatura, apoyando las mismas campañas y teniendo un mínimo de cuestionamiento acerca de lo que representan. Por eso, el culpable puede terminar eximido de responsabilidad y el que no participó termina siendo el foco de odio, pues se dejan manejar como títeres por sus dirigencias.

Para inscribir una candidatura particular mínima se debe contar con más de treinta y tres mil firmas, en cambio si un partido está constituido en todas las regiones no necesita de presentar ninguna para inscribir sus candidaturas.

Desconocer toda esta realidad da que pensar, porque bien ya lo saben los partidos que la gran mayoría de la gente no quiere participar en sus actividades, hay un rechazo mayoritario, pero a través de Asesores de Imagen emiten declaraciones en que el rechazo que reciben termina siendo aprobación. Se "sobrerepresentan" a sí mismos e intentan hablar por todos, con la excusa que les representan.

Y tengo que poner como posdata, que las causas mal representadas especialmente cuando son justas terminan siendo diluidas, por eso más que hacer algo hay que pensar en algo que le de solución o que sea una alternativa sino se visualiza solución. Porque la violencia sólo justifica las acciones de gente violenta, causa pérdidas, dolor, agrava los problemas y nunca deja ver lugar para resolver el problema. Se necesitan cabezas que piensen en soluciones, tal vez mucho más preparadas, se necesita de más personas buscando la fórmula más acertada y más lista.

Hay naciones que cuando nací ya hace décadas usaba el miedo y la violencia para dar solución a sus problemáticas a día de hoy siguen en lo mismo. No aprender de los errores y no ver en variantes de alternativas una solución que no serán perfectas, pero en muchos casos resuelven el problema en las partes más contundentes es querer perpetuar un problema con el "aceptas todo lo que digo, con todas sus partes, en la forma que lo digo, en los tiempos que digo o nada". Pues es fácil saber que la respuesta serán "entonces nada".
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Re: El chiste del día

Notapor Anchimallen » 15 May 2018, 17:34

Es cierto que parte del pueblo de Chile que también tiene problemas y que merecen luchar por eso. Pero hay que priorizar porque no se puede hacer de todo y yo priorizo mi gente, porque conozco mi historia, porque aunque actualmente se puede englobar el problema mapuche como algo de la nación chilena, también es cierto que no siempre fuimos la misma, que hubo una frontera entre ambos y que el problema surge de cuando eso se rompió. Cuando pasamos de ser aliados separados a ser unidos por la fuerza.

Bien que los chilenos quieran solucionar sus problemas, pero actualmente los organismos representantes de este país no hacen más que violar todos los días los acuerdos que ellos mismos hicieron. Y Chile es la República, el Estado y sus instituciones, las personas de manera individual son solo personas, chilenos con esa nacionalidad pero diferentes de esos organismos. No puedes desconocer la historia chilena solo porque no te gusta o no te sientas representada por ella.

Yo creo que aquí te has educado, porque pasaste de culpar a España a desligarte de los culpables chilenos, diciendo que hay chilenos que no son culpables. Y eso es verdad, porque no es lo mismo los chilenos, sus habitantes, donde hay de todo, que Chile, que es un Estado del tipo República, y el cuál lleva 150 años pasándonos a llevar y cometiendo un nivel de violencia mucho más grande del que nos acusan.
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
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