Pregunta a los socialistas del foro.

[BladeLord]

Saludos.

Esta vez queria hacer una pregunta, un tanto... como decirlo... una curiosidad. Carlos Marx describia las distintas fases o periodos economicos en la historia, incluyendo periodos feudales, capitalistas y socialistas. Sin embargo, el tambien dijo que el socialismo era otra fase mas, que serviria como antesala a la fase Comunismo.

Se tiene entendido que realmente no ha podido realizarse el comunismo en ningun pais a nivel global. Que es lo que falta, para realmente (segun uds) poder cambiar la mentalidad de la gente a fin de que pueda darse el paso social? Marx hablaba de unos 10 pasos previos, que se han dado en otros casos historicos, pero que sin embargo no han logrado en si mismos esa transformacion de la mente de la gente, a fin de que el sistema pueda funcionar de manera debida.

Que agregarian uds? Que proponen para que el modelo funcione? (en el sentido evolutivo, es decir, no tener un eterno socialismo sino efectivamente pasar a comunismo).

Gracias por sus respuestas.

[axel]

Que hablen ahora o callen para siempre

[kawawoki]

Invocando a Meruem.

[Meruem]

Para que haya socialismo real, de ese que todos los que se consideran marxistas de verdad (y no socialistas caviar, del SXXI, o esas weas tipo comunitarismo, indigenismo, o variantes raras feministas, ecológicas o de gays), el capitalismo tiene que perfeccionarse hasta la última gota, y en todo el planeta. No puede quedar continente, región, país o zona sin capitalismo. África debe ser intervenida, ya que allí todavía quedan bolsones de potenciales proletariados para construir el socialismo.

Y ojo, que lo único que he dicho, es que al capitalismo le falta todavía por madurar... algo que hasta el más acérrimo adalid del sistema podría coincidir.

[Anchimallen]

Para que haya comunismo de verdad, primero tiene que haber socialismo real, y este se logrará cuando los líderes socialistas estén dispuestos a abandonar las "dictaduras del pueblo". El principal problema del socialismo clásico, es que este tiene que acabarse y no perdurar, pero sus líderes y gobiernos siempre han querido permanecer.

Por eso prefiero el socialismo al estilo del MAS boliviano, ese que conversa con privados y les permite existir pero no dominar, que no es unipartidista y que no tiene como fin llegar al comunismo si no que no existan grandes desigualdades, que se diferencia de la socialdemocracia en que no está a merced del capitalismo transnacional.

[Danizito]

comunismo
nunca
existira
cuz
falla en
algo elemental

va en contra
de la naturaleza
humana

aweonao
Marx
debio
leer
algo
de antropologia
first

si

[Civilizador]

Para que la gente le haga caso al comunismo, primero todos tendrían que ser iguales en todo, y eso jamás será posible , ya que por ejemplo, uno que trabaja 4 horas al día nunca va pretender ganar lo mismo que uno que trabaje 14 horas diarias, ni tampoco uno de un coeficiente intelectual de IQ=60 va pretender tener los mismos derechos y beneficios que uno de un coeficiente intelectual de IQ=150 ... , eso no sólo sería ridículo, sería absolutamente injusto, ya que un vago que no trabaja ni estudia, nunca será igual a uno que si trabaja y estudia, por lo tanto nunca deberán ganar lo mismo... Si uno que durante su juventud prefirió despilfarran su dinero en mujeres y borracheras, para después llenarse de hijos, pretenda meterse a un sindicato para exigirle al estado que asuma sus irresponsabilidades que el mismo provocó, hay grandes diferencias, un irresponsable comunacho no debe ganar lo mismo que un responsable capitalista, que el comunacho use sus neuronas para generar dinero , no es nuestra culpa que no tenga esa capacidad para pensar en grande y que por el contrario todo lo quiera gratis y sin esfuerzo , mejor que se meta de asalta bancos si todo lo quiere fácil. ...

[Meruem]

[b]Para que la gente le haga caso al comunismo, blablabla unga unga unga

Esto solo puede venir de un weón que cree que un imperio en pañales y subdesarrollado, habría llegado a conquistar China EN todo caso, para que haya socialismo primero tendría que haber un capitalismo avanzado, y Perú está a 100 años de eso... y quizás nunca les pase.

[BladeLord]

[b]Para que la gente le haga caso al comunismo, blablabla unga unga unga

Esto solo puede venir de un weón que cree que un imperio en pañales y subdesarrollado, habría llegado a conquistar China EN todo caso, para que haya socialismo primero tendría que haber un capitalismo avanzado, y Perú está a 100 años de eso... y quizás nunca les pase.

Pero el socialismo sólo se ha dado en regímenes feudales, Lo cierto es que nunca he visto a un país con fuerte influencia capitalista, dar el paso hacia un socialismo que tenga intenciones reales de convertirse en comunismo. Esto nos plantea un problema, porque sin la voluntad de la gente, ciertamente se vuelve muy difícil poder trabajar el sistema en especial, cuando es un pueblo sumamente educado... con el cual Por cierto hay que establecer ciertos parámetros de orden autoconsciente.

[Meruem]

[b]Para que la gente le haga caso al comunismo, blablabla unga unga unga

Esto solo puede venir de un weón que cree que un imperio en pañales y subdesarrollado, habría llegado a conquistar China EN todo caso, para que haya socialismo primero tendría que haber un capitalismo avanzado, y Perú está a 100 años de eso... y quizás nunca les pase.

Pero el socialismo sólo se ha dado en regímenes feudales, Lo cierto es que nunca he visto a un país con fuerte influencia capitalista, dar el paso hacia un socialismo que tenga intenciones reales de convertirse en comunismo. Esto nos plantea un problema, porque sin la voluntad de la gente, ciertamente se vuelve muy difícil poder trabajar el sistema en especial, cuando es un pueblo sumamente educado... con el cual Por cierto hay que establecer ciertos parámetros de orden autoconsciente.

Es lógico, los países fuertemente capitalistas, son los que contienen a la fuerza de trabajo más alienada... una contradicción, aunque realmente no lo es. Primero porque con el capitalismo, una parte importante de la población incrementa sus niveles de vida (y con ello su calidad y esperanza de vida), segundo porque las contradicciones internas del sistema solo se darán una vez el desarrollo de las fuerzas productivas supere la capacidad interna del sistema, en este caso capitalista.

Pero, para que hagamos unas analogías: LOS SISTEMAS QUE CAYERON DANDO PASO A UN SISTEMA DIFERENTE, CAYERON PORQUE TOCARON TECHO. El esclavismo y feudalismo llegaron al límite y desde entonces los problemas superaron las posibilidades de acumulación.

Y con el capitalismo esa no será la excepción.