EL SER INDIGENA SE ESTA VOLVIENDO COOL EN NORTE Y SUDAMERICA

[Civilizador]

[...]
Tu te crees realmente que un japones, por dar un ejemplo, se hubiese molestado en "humanizar" a los pueblos indigenas en el caso de que se hubiese dado una colonización por parte de este pueblo asiatico ? Tu te crees un momento que les hubiera tratado igual que los mismos japoneses colonizadores ? Te crees realmente que los japoneses hubieran montando universidades y escolarizados a estos pequeños hombres con plumas ? [...]

No creo, porque fuimos nosotros los que los tuvimos que humanizar a ellos primero en el 800 d.C.




Y luego en tiempos más modernos (1890)

[Xutka-Obby]

Los indígenas no fueron introducidos al idioma castellano hasta la composición de las repúblicas hispanoamericanas, que decidieron oficializarlo y extenderlo por sus dominios en la enseñanza. Antes de eso, el contacto entre españoles e indios se hacía mediante intérpetres en las mayoritarias de los indios.

Aqui tienes la razon

el Español cumplio la tarea de lingua franca especialmente en paises como Mexico, Peru, Ecuador, Guatemala.... Paises con poblaciones indigenas numerosas que eventualmente se convirtieron en hispano-parlantes gracias a la introducción del español.

en otros casos como Colombia (mi pais) habian muy pocos indigenas, los que tenemos estan casi todos en el Amazonas y nunca tuvieron gran contacto con los españoles debido a la profundidad de la selva y las amenazas que esta representa a quienes no la conocen. En Colombia el español ya estaba extendido entre las negritudes que al ser descendientes de esclavos ya dominaban la lengua (despues de todo como iban a hablar con sus amos?)

[Xutka-Obby]

POR CIERTO ANCHIMALLEN


http://www.denoncerlahaine.org/

ES UNA PAGINA GUVERNAMENTAL FRANCESA QUE TIENE ABOGADOS ESPECIALIZADOS EN BUSCAR MENSAJES DE ODIO EN LA NET ESCRITOS POR CUIDADANOS O HABITANTES DE FRANCIA.

YA DI ENLACE EN DONDE GRATIS PUEDES ENCONTRAR UN ABOGADO QUE DENUNCIE A GRANMONARCA ANTE LAS AUTORIDADES FRANCESAS

YO TENGO GUARDADO DONDE DICE QUE LE HUBIERA GUSTADO QUE SE EXTERMINARAN A LOS INDIGENAS, ADEMAS DE POSTS EN DONDE LLAMA A LOS NEGROS FRANCESES SIMIOS SUBHUMANOS Y DEMAS.

YO NO ME VOY A REBAJAR A DENUNCIAR A UN SER QUE CONSIDERO INFERIOR PERO TU QUE ERES INDIGENA Y ESTO TE OFENDE SI LO PUEDES HACER.

LAS MULTAS LLEGAN HASTA LOS 8 MIL EUROS DEPENDIENDO DEL NUMERO DE INFRACCIONES... Y ESTE LAS HA DICHO POR MONTONES.

LA LEY EN FRANCIA ES SEVERA CON ESTOS CUENTOS....A BRIDGITE BARDOT LE TOCO PAGAR COMO 20 MIL EUROS POR DECIR QUE LOS MMOROS ARRUINABAN A FRANCIA. AHORA IMAGINATE A ESTE PIDIENDO EXTERMINIO Y LLAMANDO A OTROS SERES HUMANOS SIMIOS SUBHUMANOS!

[El Tue-Tue]

¿Te crees que el español promedio podía ir a la universidad? ¿te crees que aquí la gente humilde tenía más derechos que los indígenas o mestizos americanos? Ese es vuestro problema. Que basáis mucha de vuestra argumentación en el supuesto racismo de la estructura española. Cuando no era verdad. Los españoles no eran racistas. La estructura social era clasista, en todo caso.

Y tú crees que los Españoles que llegaron América eran de la Nobleza. Eran unos tipos que no sabían ni leer, los más ilustrados llegaron después a mediados del 1600 y 1700. Y replicaron la misma estructura pero con características raciales, por qué sino, qué hacia que sus hijos mestizos tuvieran menos derechos que los blancos? Vista México y Perú, ahí en sus muesos están los sistemas de castas expuestos.

En aquellos tiempos, era la nobleza y el clero la que tenía mayores posibilidades de alfabetizarse y formarse en universidades. También la gente alta clase social, sin importar si eran europeos o de origen europeo o mestizos. No meto a los indígenas porque raro era que, en aquellos tiempos, dominasen el castellano como para ir a las universidades españolas de América. Además, ellos vivían en las "repúblicas de indios", mientras que los españoles, criollos y mestizos vivían en las "repúblicas de españoles". Cuando se independizó la América hispana continental, había como 1 millón de hispanohablantes (entre europeos, criollos, mestizos, negros y mulatos) y 3 millones de nativos sin hispanizar.

Si tenías dinero, apenas importaba tu raza. El llamado "sistema de castas" no era más que una forma de clasificar racialmente a la población según las mezclas que se iban dando. Los españoles tenían la mala/buena manía de dar constancia escrita de todo: crónicas, registro de personas que viajaban a América, etc. No había cosa que se les escapase.

Tienes razón en una cosa y desconocimiento en otra. Había muchos indígenas que eran "sirvientes" por no decir esclavos de familias españolas asentadas en américa en las nacientes ciudades. Los cuales hablaban el idioma y fueron objeto de todo tipo de vulneración, además de los encomenderos en las haciendas. Esas personas, castellanizadas, cristianizadas y en muchos casos españolizadas ni ellos ni sus hijos tenían derecho sobre nada. Incluso en Chile solo los Mapuches, Rapa Nuuis y algunas etnias del norte y las tribus patagonicas tenían ciertas "naciones" el resto (mayoría) eran sirvientes de los criollos, limeños y peninsulares que se acentuaban en la naciente capitanía general. Y esos pobres seres humanos llegaron a morir de hambre, frío golpes y miseria.

Imagínate murieron de hambre en un continente donde antes de la llegada de ustedes, jamás se pasó hambre, jamás se pasó hambruna, América y los valles de Chile son un vergel. Cómo dicen, Cuando llegaron, ellos tenían la cruz y nosotros la tierra, después ellos tenían la tierra y nosotros la cruz.

[Anchimallen]

Todos los "indios amigos" hablaban español y a ninguno se le permitió ir a la universidad. Y tampoco los hijos mestizos, aunque fueran nobles.

Si hubo excepciones, las noblezas Inca y Azteca si pudieron ir a universidades, pero pueden ser contados con los dedos de las manos

[El Tue-Tue]

Todos los "indios amigos" hablaban español y a ninguno se le permitió ir a la universidad. Y tampoco los hijos mestizos, aunque fueran nobles.

Si hubo excepciones, las noblezas Inca y Azteca si pudieron ir a universidades, pero pueden ser contados con los dedos de las manos

Igual no culpo a los españoles de tener esas románticas visiones acerca de América y la Conquista y posterior colonización Española, pero muchas de las creencias que tienen están segadas o son derechamente mitos. La universidad acá no fue para todos y en Chile ni siquiera existió una universidad como tal. La nobleza criolla y peninsular mandaba a sus hijos a estudiar a Lima, Santiago jamás se le invirtió mucho dinero, eramos una capitanía pobre y algo violenta. Acá ni la nobleza, nadie... era un cumulo de atraso, a tal punto que el día de la independencia el General y noble Juan Mackenna O"Reilly dijo: "hemos dejado 300 años de oscurantismo" de ahí se sentarían las bases para la Construcción del Instituto Nacional y La Universidad de Chile. Instituciones que nos llevaron a destacar en todas las áreas del conocimiento y el saber y cimentaron la nación. Chile llegó a tener dos premios nobeles en la época en que desde el Río Grande hasta tierra del Fuego solo había uno y desapareció la desnutrición infantil en épocas en que en América la mitad de los niños morían al nacer. Este país con lo bueno y lo malo, es gracias a nosotros, antes solo hubo pobreza y abandono.

[Izquierdo]

Los indígenas no fueron introducidos al idioma castellano hasta la composición de las repúblicas hispanoamericanas, que decidieron oficializarlo y extenderlo por sus dominios en la enseñanza. Antes de eso, el contacto entre españoles e indios se hacía mediante intérpetres en las mayoritarias de los indios.

Aqui tienes la razon

el Español cumplio la tarea de lingua franca especialmente en paises como Mexico, Peru, Ecuador, Guatemala.... Paises con poblaciones indigenas numerosas que eventualmente se convirtieron en hispano-parlantes gracias a la introducción del español.

en otros casos como Colombia (mi pais) habian muy pocos indigenas, los que tenemos estan casi todos en el Amazonas y nunca tuvieron gran contacto con los españoles debido a la profundidad de la selva y las amenazas que esta representa a quienes no la conocen. En Colombia el español ya estaba extendido entre las negritudes que al ser descendientes de esclavos ya dominaban la lengua (despues de todo como iban a hablar con sus amos?)

Yo siempre tengo razón, querido.

[El Tue-Tue]

a tal punto que el día de la independencia el General y noble Juan Mackenna O"Reilly dijo: "hemos dejado 300 años de oscurantismo" de ahí se sentarían las bases para la Construcción del Instituto Nacional y La Universidad de Chile. Instituciones que nos llevaron a destacar en todas las áreas del conocimiento y el saber y cimentaron la nación. Chile llegó a tener dos premios nobeles en la época en que desde el Río Grande hasta tierra del Fuego solo había uno y desapareció la desnutrición infantil en épocas en que en América la mitad de los niños morían al nacer. Este país con lo bueno y lo malo, es gracias a nosotros, antes solo hubo pobreza y abandono.

Ademas de ignorante, el tio nos ha salido subnormal con su cara fea de rasgos mongoloides...

Chile despues de la independencia era un nido de pobreza y cloaca a todos los niveles...

Un buen articulo para empezar :

http://elusodelaconciencia.blogspot.com ... iente.html



https://es.slideshare.net/floricolegio/ ... a-de-chile

La independencia de Chile representa uno de los quiebres más severos que el país conocido a lo largo de su historia. una vez que los criollos optaron por el camino de separación, no les quedó más alternativa que negar todo lo que precedió a 1810. A partir de la independencia, durante los años 1823 a 1830 Chile vivió una anarquía (período que se caracteriza por guerras civiles, pobreza, desordenes callejeros y el descontento general).

Trato de los amerindios por parte de los chilerdos ya independientes :



Todo una joya de pais y de prosperidad, sí, señor...

Ademas, hay que señalar que Chile no ha cambiado mucho el modelo economico desde la independencia, sigue exportando materias primas con escaso nivel de transformación...O sea, que no han progresado casi nada en más de 200 años de républica, incluso aumentaron las diferencias con los paises más desarrollados como EUA en todo el siglo XIX, e incluso despues...

Enserio me citaste aquello, podrías al menos a ver puesto un Libro de Gabriel Salazar, Larraín o incluso de Barros. Arana en fin. en lo único que tienes razón es que ne lineas generales no hemos cambiado nuestra matriz de exportación. Ahora eso a tenido ciertos réditos cómo por ejemplo este.

Dime que otro país presenta esos datos: https://1.bp.blogspot.com/-sEnTf_AnlPg/ ... Blarge.jpg

Vaya a trapear el piso de la estación, que su jefe franchute se puede enojar.

[El Tue-Tue]

Enserio me citaste aquello, podrías al menos a ver puesto un Libro de Gabriel Salazar, Larraín o incluso de Barros. Arana en fin. en lo único que tienes razón es que ne lineas generales no hemos cambiado nuestra matriz de exportación. Ahora eso a tenido ciertos réditos cómo por ejemplo este.

Dime que otro país presenta esos datos: https://1.bp.blogspot.com/-sEnTf_AnlPg/ ... Blarge.jpg

Vaya a trapear el piso de la estación, que su jefe franchute se puede enojar.

Tendrías que saber expresarte antes de citar a algunos autores, que apareces como un analfabeto funcional...

Dónde he afirmado mentiras en mi post precedente ? Acaso no es verdad que Chile tuvó un periodo de hambruna y de caos despues de la independencia ? Acaso no es verdad que hubó auténticas masacres "genocidas" hacia poblaciones mapuches por parte del Estado chileno (otro logro de la independencia) ? Tambien es cierto que tu paisucho siguió anclado en la pobreza y el subdesarrollo durante el siglo XIX, solo hay que comparar los datos con los demas PIB de paises americanos para darse cuenta de ello...O sea, que vuestro proyecto independencia fue un fracaso totalmente...

Dime que otro país presenta esos datos: https://1.bp.blogspot.com/-sEnTf_AnlPg/ ... Blarge.jpg

Wow..Menuda hazaña... Menuda mierda de datos los que nos saca el chilindio...La realidad es que Chile se puede considerar como un pais tercermundista hoy en dia...Es un pais dependiente del cobre y de otras materias primas...Industria, muy poca...

PD : mi "jefe franchute" se caga en tus muertos emplumados...Gracias...

Vamos por parte, Chile jamás tuvo una etapa de hambruna después de la independencia, si tuvo una etapa de caos institucional que se solucionara en época portaliana, siendo Diego Portales Palazuelos el gran articulador de la república unitaria de Chile.

https://bcn.cl/

http://www.medicina.uchile.cl/biblioteca

http://www.museohistoriconacional.cl/si ... iblioteca/

No sé de donde sacaste eso que hubo hambruna, de hecho en los 5.000 años de documentación histórica en Chile, jamás existieron periodos de hambruna por parte de las personas que aquí habitaban. Ahí están las fuentes oficiales documentación histórica.

Si hubo matanzas a los diversos pueblos originarios, no solo mapuches una vez terminada la guerra del pacifico, la pacificación de la Araucania y el genocidio yagán son los más conocido. Aunque aquello no se a que viene al caso.

Ahora si hablamos de matanzas, asesinatos y hambrunas. Te recuerdo que en España en los años 40 existió algo que se llamaba cartilla de racionamiento y duró hasta pasado el año 1945, incluso pasado. De matanzas ni su propio pueblo ni hablemos del periodo franquista, Guernica por ejemplo y el celebre cuadro de Picasso que está en el Museo Reina Sofia de Madrid que retrata aquello.

Un fracaso, Chile en 1850 le ganó una guerra a un país Virreynal de tu extinto imperio, con menos recursos y un cuarto de la población, en 1860 ya tenía un PIB mucho mayor a el, en 1880 Chile era solo superado por Argentina, Uruguay y Estados Unidos en PIB per capita y en 1900 eramos la octava nación por ingreso per capita del mundo.



Incluso hasta 1950 era más rico que Noruega y 1970 mas que Finlandia.

https://www.cepchile.cl/cep/site/artic/ ... onomic.pdf
https://www.researchgate.net/publicatio ... 830_-_1938
http://www.udec.cl/emeritos/documentos/ ... uconce.pdf

Y sobre lo tercermundista, Chile es un país de la OCDE y es un país que hace un par de años dejó de recibir ayudas para el desarrollo y de cooperación internacional. Es un país con un PIB Alto y IDH también alto, más que varios países de Europa. Por favo si vas a contra argumentar, ponte serio busca buenas fuentes y no quedes como tarado. Ya que solo has dejado en evidencia tu bajo nivel educacional, tus frustraciones personales. A ver si aprovechando que estás en Francia, le pides permiso a tú empleador y terminas la secundaria. Ya que en la meseta jamás lo hiciste.

[Blackneis]

Son los social warrios y los defensores de lo politicamente correcto quien puede influir.
Ahora bien para mi en la mayoria de los casos son postureos para quedar bien y sonar progresistas.