Antigua foto desata nueva CONSPIRANOIA contra GRETA

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Re: Antigua foto desata nueva CONSPIRANOIA contra GRETA

Notapor Pikotasso » 15 Mar 2021, 20:12

BladeLord escribió:Ahhh Greta...

Después de lo último que hablo contra Musk, cagó fuera del tiesto y por muchísimo...

https://luxurylaunches.com/travel/greta ... ourism.php

Sinceramente, esta niñata no entiende, verdad? Las medidas "ecológicas" que tomemos por muy bien orientadas que sean a las finales (y esto es duro, pero cierto)... SOLO NOS ESTÁN COMPRANDO TIEMPO, antes de que nuestro mundo se vuelva inhabitable. Aprovechemos ese tiempo para ver otras alternativas a donde largarnos, lo siento, pero es así... al menos, en vez de andar jodiendo cada vez que alguien busca alguna solución.


El tiempo, ahí está la clave, y cada vez nos queda menos. ¿Largarnos a Marte sería una solución? No creo que nadie en su sano juicio contemple esa alternativa, y Venus es aún peor.

¿No sería mejor cuidar la Tierra para evitar que se convierta en inhabitable? Vamos camino de eso.
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Re: Antigua foto desata nueva CONSPIRANOIA contra GRETA

Notapor BladeLord » 15 Mar 2021, 20:41

Pikotasso escribió:
BladeLord escribió:Ahhh Greta...

Después de lo último que hablo contra Musk, cagó fuera del tiesto y por muchísimo...

https://luxurylaunches.com/travel/greta ... ourism.php

Sinceramente, esta niñata no entiende, verdad? Las medidas "ecológicas" que tomemos por muy bien orientadas que sean a las finales (y esto es duro, pero cierto)... SOLO NOS ESTÁN COMPRANDO TIEMPO, antes de que nuestro mundo se vuelva inhabitable. Aprovechemos ese tiempo para ver otras alternativas a donde largarnos, lo siento, pero es así... al menos, en vez de andar jodiendo cada vez que alguien busca alguna solución.


El tiempo, ahí está la clave, y cada vez nos queda menos. ¿Largarnos a Marte sería una solución? No creo que nadie en su sano juicio contemple esa alternativa, y Venus es aún peor.

¿No sería mejor cuidar la Tierra para evitar que se convierta en inhabitable? Vamos camino de eso.


Es que ese es el problema... no se puede. No se puede evitar, asi de sencillo. Lo mas que podemos hacer es RETRASAR lo inevitable, y mientras mas lo retrasemos, mejores formas encontraremos, no solo de viajar, sino de terraformar otros mundos. Formas cada vez mas economicas y masivas, de manera que podamos inclusive (ahora si) bajar la carga poblacional de la tierra sin tener que recurrir a una super guerra con armas de potencial extintivo. Para eso, Piko, es que necesitamos tiempo... tiempo para investigar, desarrollar y encontrar esas formas.

Lo otro... een fin.
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Re: Antigua foto desata nueva CONSPIRANOIA contra GRETA

Notapor Solvia » 15 Mar 2021, 21:48

Es que a la humanidad solo nos queda un camino si no quiere extinguirse... el salir del planeta e incluso mas alla del sistema solar si queremos perpetuar la especie, nuestro sol no es eterno, tenemos que buscar otras estrellas con exoplanetas que las orbiten donde la vida sea posible...

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Re: Antigua foto desata nueva CONSPIRANOIA contra GRETA

Notapor Zeta » 16 Mar 2021, 20:16

Solvia escribió:Es que a la humanidad solo nos queda un camino si no quiere extinguirse... el salir del planeta e incluso mas alla del sistema solar si queremos perpetuar la especie, nuestro sol no es eterno, tenemos que buscar otras estrellas con exoplanetas que las orbiten donde la vida sea posible...


Si se extinguieron (por el motivo que fuese) los dinosaurios se puede extinguir la humanidad (por lo que sea) todo tiene un principio y un fin. :twisted:
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Re: Antigua foto desata nueva CONSPIRANOIA contra GRETA

Notapor Pikotasso » 16 Mar 2021, 20:21

Solvia escribió:Es que a la humanidad solo nos queda un camino si no quiere extinguirse... el salir del planeta e incluso mas alla del sistema solar si queremos perpetuar la especie, nuestro sol no es eterno, tenemos que buscar otras estrellas con exoplanetas que las orbiten donde la vida sea posible...

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El Sol y, por tanto, el sistema solar, no son eternos, pero se calcula que al astro rey le quedan aún unos 4.000 millones de años de vida; es decir, a no ser que nos pongamos las pilas y llevemos a partir de ahora una vida tremendamente sana, es posible que los aquí presentes no veamos con nuestros propios ojos el final del planeta e1118

En cuanto a lo de buscar otros planetas a los que emigrar en caso de hecatombe en nuestra tan maltratada Tierra, vamos a hacer unos numeritos: el sistema solar más cercano al nuestro es Alfa Centauri, que se encuentra a unos 4,4 años-luz de distancia. Es decir, que usando una de nuestras naves de última tecnología tardaríamos unos 80.000 años en llegar allí, OCHENTA MIL AÑOS.

Por supuesto, no tenemos ni la más remota posibilidad ni las naves para cubrir semejante distancia, y aunque las tuviéramos, lo que llegaría a Próxima Centauri, la estrella más cercana, sería una nave con unos cadáveres en su interior momificados desde hace muchísimos miles de años. Y para transportar a toda la humanidad, es decir, a todos los cadáveres humanos, que es lo que llegaría allí, harían falta millones de naves. Aunque la tecnología espacial avanzara mucho, se trataría de todos modos de distancias inasumibles para el ser humano.

Al margen de lo anterior, no tenemos la menor idea de qué tipo de planetas nos encontraríamos allí, posiblemente estarían tan muertos como Mercurio o serían un infierno de Dante como Venus. O sea, absolutamente inhabitables para nosotros.

Y eso hablando de las estrellas más próximas en nuestra galaxia, nuestras vecinas de enfrente, vamos; si hablamos de las que están un poco más lejanas, podemos dejar volar la imaginación.

Insisto: mejor cuidar la Tierra y dejar de lado las utopías.
Última edición por Pikotasso el 16 Mar 2021, 20:29, editado 1 vez en total
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Re: Antigua foto desata nueva CONSPIRANOIA contra GRETA

Notapor Pikotasso » 16 Mar 2021, 20:27

BladeLord escribió:
Pikotasso escribió:
BladeLord escribió:Ahhh Greta...

Después de lo último que hablo contra Musk, cagó fuera del tiesto y por muchísimo...

https://luxurylaunches.com/travel/greta ... ourism.php

Sinceramente, esta niñata no entiende, verdad? Las medidas "ecológicas" que tomemos por muy bien orientadas que sean a las finales (y esto es duro, pero cierto)... SOLO NOS ESTÁN COMPRANDO TIEMPO, antes de que nuestro mundo se vuelva inhabitable. Aprovechemos ese tiempo para ver otras alternativas a donde largarnos, lo siento, pero es así... al menos, en vez de andar jodiendo cada vez que alguien busca alguna solución.


El tiempo, ahí está la clave, y cada vez nos queda menos. ¿Largarnos a Marte sería una solución? No creo que nadie en su sano juicio contemple esa alternativa, y Venus es aún peor.

¿No sería mejor cuidar la Tierra para evitar que se convierta en inhabitable? Vamos camino de eso.


Es que ese es el problema... no se puede. No se puede evitar, asi de sencillo. Lo mas que podemos hacer es RETRASAR lo inevitable, y mientras mas lo retrasemos, mejores formas encontraremos, no solo de viajar, sino de terraformar otros mundos. Formas cada vez mas economicas y masivas, de manera que podamos inclusive (ahora si) bajar la carga poblacional de la tierra sin tener que recurrir a una super guerra con armas de potencial extintivo. Para eso, Piko, es que necesitamos tiempo... tiempo para investigar, desarrollar y encontrar esas formas.

Lo otro... een fin.


Entonces estamos de acuerdo en que HAY QUE ACTUAR, PERO YA. Por lo menos, hay que intentar evitar lo supuestamente inevitable, ya que... ¿cuál es la alternativa a no intentarlo? ¿La resignación? ¿Quedarse hipnotizados como el ratón ante la serpiente?
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Re: Antigua foto desata nueva CONSPIRANOIA contra GRETA

Notapor Solvia » 16 Mar 2021, 20:53

Pikotasso escribió:
Solvia escribió:Es que a la humanidad solo nos queda un camino si no quiere extinguirse... el salir del planeta e incluso mas alla del sistema solar si queremos perpetuar la especie, nuestro sol no es eterno, tenemos que buscar otras estrellas con exoplanetas que las orbiten donde la vida sea posible...

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El Sol y, por tanto, el sistema solar, no son eternos, pero se calcula que al astro rey le quedan aún unos 4.000 millones de años de vida; es decir, a no ser que nos pongamos las pilas y llevemos a partir de ahora una vida tremendamente sana, es posible que los aquí presentes no veamos con nuestros propios ojos el final del planeta e1118

En cuanto a lo de buscar otros planetas a los que emigrar en caso de hecatombe en nuestra tan maltratada Tierra, vamos a hacer unos numeritos: el sistema solar más cercano al nuestro es Alfa Centauri, que se encuentra a unos 4,4 años-luz de distancia. Es decir, que usando una de nuestras naves de última tecnología tardaríamos unos 80.000 años en llegar allí, OCHENTA MIL AÑOS.

Por supuesto, no tenemos ni la más remota posibilidad ni las naves para cubrir semejante distancia, y aunque las tuviéramos, lo que llegaría a Próxima Centauri, la estrella más cercana, sería una nave con unos cadáveres en su interior momificados desde hace muchísimos miles de años. Y para transportar a toda la humanidad, es decir, a todos los cadáveres humanos, que es lo que llegaría allí, harían falta millones de naves. Aunque la tecnología espacial avanzara mucho, se trataría de todos modos de distancias inasumibles para el ser humano.

Al margen de lo anterior, no tenemos la menor idea de qué tipo de planetas nos encontraríamos allí, posiblemente estarían tan muertos como Mercurio o serían un infierno de Dante como Venus. O sea, absolutamente inhabitables para nosotros.

Y eso hablando de las estrellas más próximas en nuestra galaxia, nuestras vecinas de enfrente, vamos; si hablamos de las que están un poco más lejanas, podemos dejar volar la imaginación.

Insisto: mejor cuidar la Tierra y dejar de lado las utopías.


Hombre esto a dia de hoy, lo de viajar a otro planeta fuera o dentro del sistema solar es ciencia ficcion, pero bueno, la humanidad tiene 4 mil millones de años para ponerse las pilas... has escuchado hablar de la teoria de los agujeros de gusano ?

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Re: Antigua foto desata nueva CONSPIRANOIA contra GRETA

Notapor BladeLord » 17 Mar 2021, 05:46

Piko, pretender llegar a las estrellas con nuestras naves actuales, es como pretender que hombres desde mediados del siglo XIX lleguen a la Luna en Globo... Sin embargo, no estamos considerando que nuestras tecnologías tienden a aumentar conforme avanza el tiempo. Un siglo después fuimos capaces de depositar al primer hombre en nuestro satélite. Que significa eso? Que con el tiempo apropiado, los recursos invertidos y demás, podemos ser capaces de utilizar otras tecnologías y conocimientos que nos permiten acortar las distancias.

Solvia puso una de tantas teorías plausibles, no es la única, ni la primera, ni la última. Efectivamente dichas investigaciones requieren tiempo y una fuerte inyección de dinero y recursos tanto financieros como humanos.

Por lo tanto para darles el tiempo que necesitan, considero menester emplear correctamente los recursos ambientales. Tiempo no sólo para obtener el conocimiento,sino también para implementarlo y tiempo para el mercado de manera que se pueda volver masivo, en todos tipos de tecnología no solamente para viajar sino también para terraformar. Me parece perfecto. Sin embargo centrarse solamente en las medidas de ganancia temporal en desmedro de las medidas finales para salir de este planeta... Bueh... Por eso es que no me pareció lo que dijo Greta. De ignorar lo importante que es, salir de este mundo a tiempo, lo único que lograremos es alargar nuestra agonía.
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Re: Antigua foto desata nueva CONSPIRANOIA contra GRETA

Notapor Pikotasso » 19 Mar 2021, 18:50

Solvia escribió:
Pikotasso escribió:
Solvia escribió:Es que a la humanidad solo nos queda un camino si no quiere extinguirse... el salir del planeta e incluso mas alla del sistema solar si queremos perpetuar la especie, nuestro sol no es eterno, tenemos que buscar otras estrellas con exoplanetas que las orbiten donde la vida sea posible...

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El Sol y, por tanto, el sistema solar, no son eternos, pero se calcula que al astro rey le quedan aún unos 4.000 millones de años de vida; es decir, a no ser que nos pongamos las pilas y llevemos a partir de ahora una vida tremendamente sana, es posible que los aquí presentes no veamos con nuestros propios ojos el final del planeta e1118

En cuanto a lo de buscar otros planetas a los que emigrar en caso de hecatombe en nuestra tan maltratada Tierra, vamos a hacer unos numeritos: el sistema solar más cercano al nuestro es Alfa Centauri, que se encuentra a unos 4,4 años-luz de distancia. Es decir, que usando una de nuestras naves de última tecnología tardaríamos unos 80.000 años en llegar allí, OCHENTA MIL AÑOS.

Por supuesto, no tenemos ni la más remota posibilidad ni las naves para cubrir semejante distancia, y aunque las tuviéramos, lo que llegaría a Próxima Centauri, la estrella más cercana, sería una nave con unos cadáveres en su interior momificados desde hace muchísimos miles de años. Y para transportar a toda la humanidad, es decir, a todos los cadáveres humanos, que es lo que llegaría allí, harían falta millones de naves. Aunque la tecnología espacial avanzara mucho, se trataría de todos modos de distancias inasumibles para el ser humano.

Al margen de lo anterior, no tenemos la menor idea de qué tipo de planetas nos encontraríamos allí, posiblemente estarían tan muertos como Mercurio o serían un infierno de Dante como Venus. O sea, absolutamente inhabitables para nosotros.

Y eso hablando de las estrellas más próximas en nuestra galaxia, nuestras vecinas de enfrente, vamos; si hablamos de las que están un poco más lejanas, podemos dejar volar la imaginación.

Insisto: mejor cuidar la Tierra y dejar de lado las utopías.


Hombre esto a dia de hoy, lo de viajar a otro planeta fuera o dentro del sistema solar es ciencia ficcion, pero bueno, la humanidad tiene 4 mil millones de años para ponerse las pilas... has escuchado hablar de la teoria de los agujeros de gusano ?

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Viajar hasta otro planeta de nuestro sistema solar es factible a medio plazo; de hecho, ya hemos enviado naves a varios de ellos. El problema es que ninguno de ellos nos sirve en absoluto como 'refugio', ya que son sencillamente inhabitables para nosotros, aunque tuviéramos la tecnología para colonizarlos y enviar a alguno a los siete mil millones de seres humanos, que no la tenemos ni por asomo.

¿Que tenemos 4.000 millones de años para ponernos las pilas? Jejejeje, hay que ser muyyyyyy optimista o simplemente iluso para pensar que vamos a durar tanto en este planeta. Al ritmo que vamos, lo habremos destruido o convertido en un una esfera muerta en 100, quizá 200 años a lo sumo. Eso sin contar las incontables catástrofes naturales que sin la menor duda se producirían en tal lapso de tiempo.

Lo de los agujeros de gusano no pasa de ser una de tantas historietas de ciencia ficción que se mantienen vivas para hacer olvidar a la humanidad su fragilísima y efímera condición. No pongas ninguna esperanza en ello, que no vas a encontrar ningún atajo espacio-tiempo para aparecer en otro planeta paradisíaco a tropecientos años-luz. Como utopía romántica tiene un pase, pero nada más.
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Re: Antigua foto desata nueva CONSPIRANOIA contra GRETA

Notapor Pikotasso » 19 Mar 2021, 19:39

BladeLord escribió:Piko, pretender llegar a las estrellas con nuestras naves actuales, es como pretender que hombres desde mediados del siglo XIX lleguen a la Luna en Globo... Sin embargo, no estamos considerando que nuestras tecnologías tienden a aumentar conforme avanza el tiempo. Un siglo después fuimos capaces de depositar al primer hombre en nuestro satélite. Que significa eso? Que con el tiempo apropiado, los recursos invertidos y demás, podemos ser capaces de utilizar otras tecnologías y conocimientos que nos permiten acortar las distancias.

Solvia puso una de tantas teorías plausibles, no es la única, ni la primera, ni la última. Efectivamente dichas investigaciones requieren tiempo y una fuerte inyección de dinero y recursos tanto financieros como humanos.

Por lo tanto para darles el tiempo que necesitan, considero menester emplear correctamente los recursos ambientales. Tiempo no sólo para obtener el conocimiento,sino también para implementarlo y tiempo para el mercado de manera que se pueda volver masivo, en todos tipos de tecnología no solamente para viajar sino también para terraformar. Me parece perfecto. Sin embargo centrarse solamente en las medidas de ganancia temporal en desmedro de las medidas finales para salir de este planeta... Bueh... Por eso es que no me pareció lo que dijo Greta. De ignorar lo importante que es, salir de este mundo a tiempo, lo único que lograremos es alargar nuestra agonía.



Es que por mucho que avancen nuestras tecnologías, los que tenemos nociones de astronomía sabemos que las dimensiones y distancias del espacio quedan fuera de nuestro alcance e incluso de nuestra imaginación. Intenta asimilar pensando un poco lo que supone en km digamos... 30.000, 500.000, 100.000.000 años-luz a razón de 300.000 km/segundo. Estoy seguro que te costará hacerte a la idea. Y estamos hablando de distancias modestas en términos cósmicos, ya que la inmensa mayoría de las galaxias conocidas se encuentran a distancias muy superiores, es decir, muchos millones de años-luz.

Es que nuestro gran e inmediato problema es que el planeta que habitamos está pidiendo socorro a gritos mientras nosotros soñamos con lejanos planetas y lo seguimos destruyendo alegremente al tiempo que no pocos energúmenos niegan incluso esta realidad y se burlan de los que la señalan.

Otro fenómeno no menos grotesco es que se nos olvida nuestra condición de primates mortales con vidas extremadamente breves. Cuando hablamos de hipotéticos viajes interestelares, casi nadie se para a pensar que la vida humana es muyyyyyy cortita, y subir a una nave que pudiera viajar a distancias astronómicas (nunca mejor dicho) supera con creces nuestros estrechos límites vitales. Además, piensa que un simple virus invisible es capaz de poner patas arriba a toda nuestra civilización, lo que nos pone delante de los ojos nuestra debilidad y fragilidad pese a creernos el ombligo del Universo.

Respecto a los hipotéticos atajos espacio-tiempo, sencillamente no creo en ellos, ya que contradicen las leyes de la física conocidas hasta ahora. Pero aunque los hubiese, sigo estando convencido que nuestra condición humana es demasiado limitada en todos los sentidos como para enfrentarnos con éxito al cosmos inabarcable.

Como mucho, dentro de nuestro sistema solar puede que pongamos el pie en Marte en unos años, un planeta muerto y casi sin atmósfera, lo que no nos servirá para nada como especie, aunque tiene su interés científico. Mercurio y Venus son dos infiernos a los que ni merece la pena descender (en Venus quedaríamos aplastados como si nos cayera encima un rascacielos por la inmensa presión y tendríamos que enfrentarnos a lluvias de ácido sulfúrico y las temperaturas de un horno crematorio, unos 500 grados), Júpiter y Saturno son planetas gaseosos, es decir, que ni siquiera podríamos tomar tierra en ellos. Urano y Neptuno, dos mundos helados, muertos y demasiado lejanos. Y a Plutón, una esfera de hielo, hasta le hemos quitado la condición de planeta.

Blade, hay que intentar salvar la Tierra, lo único que realmente tenemos.
Última edición por Pikotasso el 19 Mar 2021, 19:59, editado 1 vez en total
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