La "LIBERACIÓN" de POLONIA por el EJERCITO ROJO. 1945

[Pikotasso]

Este menda no es que quiera justificar el nazismo como dice pikotaso, a el se la sudan los nazis, lo que quiere es criminalizar y satanizar el comunismo, pero quien va a creer sus mentiras, pues serio no es que digamos, ya estamos acostunbrados a sus mentiras y manipulaciones.

Video desde : www.youtube.com

A eso es a lo que voy!!!

Tu mismo, de tu misma boca ha salido, no se trata de los crímenes nazis que los hubieron y por montones y por toneladas.

Se trata de que los que ganan la guerra (los comunistas) hicieron lo que les dió la reverenda gana, con gente inocente que NI SIQUIERA eran Alemanes.

Eso es vomitivo, punto. Y es tan condenable como Austwitch, Dachau, entre otros. No te gusta, lo se, porque tu mismo eres sociata y vas a defender a tus camaradas ante lo imposible, y vaya que esto es indefendible. Y no, Solvia, esto es HISTORIA. Sucedió, y andar negándolo te asemeja mucho a los revisionistas neonazis que pretenden decir que el holocausto no sucedió, a pesar del tremendo peso en testimonios, evidencia, juicios y demás.

Esto tiene un solo nombre, es la monstruosidad humana. El ejército rojo se comportó como una bestia y sus soldados ni siquiera recibieron un reprimenda al respecto.

P.D. Hasta Piko se dio cuenta de que esto es indefendible, tal tamaño de crímenes no pueden ser defendidos jamás... een fin.

¿En serio que estás equiparando los desmanes cometidos por unos soldados al final de la guerra con un programa de exterminio masivo de MILLONES de personas fríamente planeado y ejecutado por un estado como fue el Holocausto nazi? No te creo tan estúpido como para eso, aunque lo hayas escrito.

Con esa vara de medir, entonces los aliados occidentales estarían también al mismo nivel que los nazis, y Roosevelt y Churchill serían equivalentes a Hitler, Mussolini y Ante Pavelic. ¿O acaso piensas que los aliados 'demócratas' no cometieron desmanes contra la población civil, y no solo la alemana, así como crímenes de guerra?

Miles de francesas, alemanas e italianas fueron violadas y abusadas por soldados yanquis y británicos después de los desembarcos en Sicilia, Normandía y sur de Francia, está archidocumentado. ¿No fueron crímenes contra la población civil los bombardeos de Dresden o la Operación Gomorra contra Hamburgo en 1943, por poner solo un par de ejemplos?

Pese a ello, estoy seguro que no vas a poner al nazismo al mismo nivel moral que las democracias de EE UU y Gran Bretaña, ¿verdad que no? En la Guerra de la Independencia contra Napoleón, los resistentes españoles cometieron numerosas brutalidades contra los soldados franceses prisioneros (también ellos lo hicieron, por supuesto), pero no vas a encontrar a nadie que por esa razón vaya a deslegitimar aquella guerra ni equiparar a los invasores con los invadidos.

Los nazis desataron aquella guerra e invadieron la URSS, cosechando en 1945 los frutos de sus agresiones, lo mismo que Napoleón en 1812 con su estúpida invasión de Rusia, que le llevó a la ruina. Punto pelota.

Este hilo gilipollesco solo pretende justificar el nazismo haciendo ver que los comportamientos de unos soldados aliados en los meses finales fueron equivalentes a los del criminal régimen hitleriano. Me cuesta creer que semejante barbaridad pueda colar entre algún forero normal, quitando pues a los casos perdidos que no hace falta mencionar.

Por cierto, es falso que los soldados que cometieron desmanes no recibieran 'ninguna reprimenda'. Pasadas las primeras semanas de furia y venganza en territorio alemán, los mariscales Zhukov y Koniev, por orden directa de Stalin, establecieron severas penas contra los soldados que abusaran de la población civil alemana o polaca o cometieran saqueos. Con estas medidas, los abusos cesaron casi por completo. Sin embargo, los alemanes en Rusia tuvieron carta libre para matar a mansalva, incendiar y saquear, incluso eran condecorados por ello.

No, no fue lo mismo. Y vuelvo a repetir que si los alemanes no hubieran sido expulsados de Polonia en 1945, ese país no existiría ahora mismo, como tampoco el pueblo polaco. Y en Auschwitz y Treblinka los hornos crematorios habrían seguido trabajando a pleno rendimiento hasta el exterminio total de etnias enteras. Así estaba programado por los nazis. Por muchas vueltas que le den los neonazis, para Polonia la expulsión de los invasores hitlerianos significó su supervivencia como país y la salvación del pueblo polaco.

Si queréis seguir mareando la perdiz, adelante. Pero la historia no la vais a cambiar.

[BladeLord]

Este menda no es que quiera justificar el nazismo como dice pikotaso, a el se la sudan los nazis, lo que quiere es criminalizar y satanizar el comunismo, pero quien va a creer sus mentiras, pues serio no es que digamos, ya estamos acostunbrados a sus mentiras y manipulaciones.

Video desde : www.youtube.com

A eso es a lo que voy!!!

Tu mismo, de tu misma boca ha salido, no se trata de los crímenes nazis que los hubieron y por montones y por toneladas.

Se trata de que los que ganan la guerra (los comunistas) hicieron lo que les dió la reverenda gana, con gente inocente que NI SIQUIERA eran Alemanes.

Eso es vomitivo, punto. Y es tan condenable como Austwitch, Dachau, entre otros. No te gusta, lo se, porque tu mismo eres sociata y vas a defender a tus camaradas ante lo imposible, y vaya que esto es indefendible. Y no, Solvia, esto es HISTORIA. Sucedió, y andar negándolo te asemeja mucho a los revisionistas neonazis que pretenden decir que el holocausto no sucedió, a pesar del tremendo peso en testimonios, evidencia, juicios y demás.

Esto tiene un solo nombre, es la monstruosidad humana. El ejército rojo se comportó como una bestia y sus soldados ni siquiera recibieron un reprimenda al respecto.

P.D. Hasta Piko se dio cuenta de que esto es indefendible, tal tamaño de crímenes no pueden ser defendidos jamás... een fin.

¿En serio que estás equiparando los desmanes cometidos por unos soldados al final de la guerra con un programa de exterminio masivo de MILLONES de personas fríamente planeado y ejecutado por un estado como fue el Holocausto nazi? No te creo tan estúpido como para eso, aunque lo hayas escrito.

Con esa vara de medir, entonces los aliados occidentales estarían también al mismo nivel que los nazis, y Roosevelt y Churchill serían equivalentes a Hitler, Mussolini y Ante Pavelic. ¿O acaso piensas que los aliados 'demócratas' no cometieron desmanes contra la población civil, y no solo la alemana, así como crímenes de guerra?

Miles de francesas, alemanas e italianas fueron violadas y abusadas por soldados yanquis y británicos después de los desembarcos en Sicilia, Normandía y sur de Francia, está archidocumentado. ¿No fueron crímenes contra la población civil los bombardeos de Dresden o la Operación Gomorra contra Hamburgo en 1943, por poner solo un par de ejemplos?

Pese a ello, estoy seguro que no vas a poner al nazismo al mismo nivel moral que las democracias de EE UU y Gran Bretaña, ¿verdad que no? En la Guerra de la Independencia contra Napoleón, los resistentes españoles cometieron numerosas brutalidades contra los soldados franceses prisioneros (también ellos lo hicieron, por supuesto), pero no vas a encontrar a nadie que por esa razón vaya a deslegitimar aquella guerra ni equiparar a los invasores con los invadidos.

Los nazis desataron aquella guerra e invadieron la URSS, cosechando en 1945 los frutos de sus agresiones, lo mismo que Napoleón en 1812 con su estúpida invasión de Rusia, que le llevó a la ruina. Punto pelota.

Este hilo gilipollesco solo pretende justificar el nazismo haciendo ver que los comportamientos de unos soldados aliados en los meses finales fueron equivalentes a los del criminal régimen hitleriano. Me cuesta creer que semejante barbaridad pueda colar entre algún forero normal, quitando pues a los casos perdidos que no hace falta mencionar.

Por cierto, es falso que los soldados que cometieron desmanes no recibieran 'ninguna reprimenda'. Pasadas las primeras semanas de furia y venganza en territorio alemán, los mariscales Zhukov y Koniev, por orden directa de Stalin, establecieron severas penas contra los soldados que abusaran de la población civil alemana o polaca o cometieran saqueos. Con estas medidas, los abusos cesaron casi por completo. Sin embargo, los alemanes en Rusia tuvieron carta libre para matar a mansalva, incendiar y saquear, incluso eran condecorados por ello.

No, no fue lo mismo. Y vuelvo a repetir que si los alemanes no hubieran sido expulsados de Polonia en 1945, ese país no existiría ahora mismo, como tampoco el pueblo polaco. Y en Auschwitz y Treblinka los hornos crematorios habrían seguido trabajando a pleno rendimiento hasta el exterminio total de etnias enteras. Así estaba programado por los nazis. Por muchas vueltas que le den los neonazis, para Polonia la expulsión de los invasores hitlerianos significó su supervivencia como país y la salvación del pueblo polaco.

Si queréis seguir mareando la perdiz, adelante. Pero la historia no la vais a cambiar.

Simples desmanes? Por favor, date cuenta al punto al que voy, el horror sigue siendo horror en todos lados. Hablamos de exterminio, de experimentos y demás, pero no se habla de los experimentos que POR EJEMPLO, los estadounidenses hicieron con japoneses en campos de concentración de EEUU, o con su misma gente inyectándoles sífilis. Tu mismo has mencionado lo que paso con las tropas aliadas violando francesas, no hay ni que decirlo.

Mientras tu estás tratando de comparar quien hizo mas o menos, yo te digo que es totalmente irrelevante, mientras el mal exista en nuestros corazones. De nada sirve que estes muerto y enterrado bajo 100 kg de cemento, que debajo de una montaña de roca, en ambos casos estás muerto. Que los nazis "iniciaron", ellos también pueden hablar de Versalles, y en respuesta se les puede decir lo de Bismarck y si seguimos así llegamos a muchilanga que le pego a murundanga...

Que sepas, que te lo digo bien claro... YO NO PRETENDO JUSTIFICAR EL NAZISMO... el nazismo (junto a todas las demás ideologías) son solo ideas que tienen los hombres en la cabeza, que atentan contra la libertad de su prójimo, que lo miran con poco amor, y que no ponen a Dios primero, sino que ponen delante a sus propios intereses egoístas. Por eso, uno ve el árbol y los frutos de dicho árbol. Pero a la larga, todos los demás árboles también darán frutos malos, porque tienen malas raíces.

Es por eso Piko, que te lo digo igual que se lo dije a Zulu..

Es cierto que venimos del infierno. Y por mayor razón aún, es que debemos apuntar hacia el cielo, un lugar de verdadera libertad.

[Zululu]

Los polacos y las polacas, sufrieron mucho más con la ocupación soviética que con la nazi. Es un hecho.

La obsesión de Stalin con Polonia no era la misma de Hitler, ni mucho menos. Y los motivos ya los he explicado antes.

Ésta fue la consigna escrita durante la Segunda Guerra Mundial por el propagandista soviético Ilyá Ehrenburg; "Apliquen fuerza y rompan el orgullo racial de esas mujeres alemanas y polacas. Tómenlas como su despojo legal. ¡Maten!" Fue publicado en Estrella Roja, es decir, el periódico mas controlado por el regimen soviético. Quizas mas que la Pravda. Por lo que la consigna venía de muy, muy, muy arriba.

Ilyá Ehrenburg


Es cierto que muchos soldados soviéticos, intentaron proteger a las mujeres polacas, pero fueron "adevertidos" que eso "constituía simpratía hacia el enemigo".

En cuanto al por qué de tal consigna... En 1941 durante la invasión nazi de la URSS, los soldados soviéticos se habían rendido con facilidad ante los alemanes por la falta de espíritu combativo y por no creer mucho en el régimen soviético. Ahora, en 1945, no era descartable una guerra contra los aliados cuando entraran en contacto en Alemania y existía el riesgo de que se repitiese lo de 1941. Así que, lo mejor era "implicar" a los saldados soviéticos en las salvajadas ordenadas por Stalin contra la población polaca y alemana, para que los soldados soviéticos temiesen caer en manos de los aliados. No sabían todavía de las salvajadas que eran capaces los soldados aliados.

Otro punto, es que el "Gulag" había sido vaciado de sus presos comunes, como lo señaló Solsyenitzin en el segundo tomo del Archipiélago y los mandaron al ocupar Polonia y Alemania. Lo mismo hicieron los republicanos en España y fueron presos comunes en su mayoría los que incendiarion iglesias y violaron monjas en 1934.

Con toda probabilidad, la gran culpa pudo ser de Roosevelt, que en la Conferencia de Yalta, Crimea, aceptó todo lo que el asesino y déspota de Stalin quiso, la Segunda Guerra Mundial comenzó al ser invadida Polonia por nazis y soviéticos, porque Inglaterra y Francia eran los garantes de la independencia de Polonia por los acuerdos de 1920, tras el tratado de Riga, en los que obligaron al Camarada Lenin a aceptar la independencia Polaca, ya que este pretendió anexarsela al imperio soviético. El camarada Stalin lo sabía, implicó a Hitler en la invasión de Polonia con la firma del tratado de no-agresión (Pacto Ribbetrop-Molotov) para no ganarse a los nazis como enemigos y permitió que los nazis entrara primero en Polonia, el 1 de Septiembre de 1939, esperando la respuesta inmediata de "Declaración de Guerra" por parte de Francia e Inglaterra a Alemania, que se produjo el 3 de Septiembre de 1939. Y cuando la guerra ya estaba declarada, la URSS empezó a invasión de Polonia el 17 de Septiembre de 1939, y tal y como estaba acordado, nazis y soviéticos se encontraron en la ciudad de Brest (ahora Bielorrusia) el 21 de Septiembre de 1939. Los nazis llevan ya esperando 15 días el encuentro.

Al bobalicon de Roosevelt, se le fue por el culo porque estaban peleando, y Polonia paso en 1945 de un despotismo a otro, entonces los EEUU eran los únicos que tenían armas nucleares, seguro estoy que si la cosa hubiera sido a la inversa, el Camarada Stalin, no hubiera vacilado en utilizarla para someter a los aliados. Pero, como siempre ha demostrado la Historia de este país, cada vez que hay una "Administración Demócrata", los enemigos de los EEUU se sientan a la mesa al gran banquete.

Esta es la historia, los demás son cuentos de Holywood que nos han llenado la cabeza de mentiras durante décadas.

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[Zululu]

La alianza soviético-nazi entre 1940 y 1941, llegaba a lo comercial

A lo anterior hay que añadir que en Febrero de 1940 Alemania y la URSS firmaron un Acuerdo Comercial por el cual Alemania recibió de la URSS 1,6 millones de toneladas de grano, 900.000 toneladas de petróleo, 500.000 toneladas de mineral de hierro y otras grandes cantidades de materias primas enviadas por la URSS, un material imprescindible para fabricar armamento y uniformes, alimentar a sus tropas y proporcionar combustible a sus tanques y aviones. Hitler no habría sido capaz de enviar y mantener a sus ejércitos a Noruega, Francia y el norte de África sin esa ayuda soviética, que también alimentó la maquinaria de guerra de los nazis en la Polonia ocupada por Alemania.

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[Zululu]

Dado que el marxismo cultural es el que escribe la Historia, siempre presenta al Ejercito Rojo como visionarios románticos, llenos de ideales de libertad, ya que, "liberaron" Polonia de yugo nazi. Pero la realidad es muy distinta.

Por ejemplo, el campo de concentración Auschwitz I, fue creado en plena alianza germanosoviética siguiendo el modelos del "Gulag". Fue en la etapa de ocupación conjunta nazi-oviética cuando el Tercer Reich empezó la instalación del campo de centración de Auschwitz I, en Mayo de 1940. Los primeros encerrados en él fueron 728 prisioneros políticos polacos, en su mayoría católicos y también algunos judíos, que fueron trasladados en tren desde la prisión de Tarnów el 14 de junio de 1940 y de otros campos soviéticos instalados en la zona ocupada por soviéticos.

Estas cosas a la izquierduza no le gusta que se la recuerden. Bueno, en realidad, lo ignora.

[Solvia]

Somos los vencedores y por ende escribimos la historia tal como fue, llena de horror y destruccion por parte del fascismo.

Video desde : www.youtube.com

[Zululu]

¿Tú vencedor? pero si eres un looser, so patán, que curra de segurata en el carrefur

[Solvia]

Hombre yo estoy del lado de los vencedores y como tal me considero, no simpatizo con perdedores y asesinos fascistas y considerarme como tal, un perdedor, eso lo dejo para gente como usted.

[BladeLord]

Hombre yo estoy del lado de los vencedores y como tal me considero, no simpatizo con perdedores y asesinos fascistas y considerarme como tal, un perdedor, eso lo dejo para gente como usted.

En ese caso supongo que si estas del lado de los vencedores...



Oh ya... del lado de los vencedores... y bien vencedores...

[Solvia]

Que me quieres decir con eso, estamos hablando de la segunda guerra mundial, ya puestos si nos ponemos a contar las derrotas del capitalismo andan a las mismas, que paso en vietnam, en afganistan, somalia, iraq etc, con eso no me dices absolutamente nada.

Video desde : www.youtube.com