¿Por qué DINAMARCA fue la EXCEPCIÓN?

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Re: ¿Por qué DINAMARCA fue la EXCEPCIÓN?

Notapor BladeLord » 05 Nov 2021, 05:39

cazapanxis escribió:
Pikotasso escribió:En el polo opuesto: la Francia de Vichy bajo el mando de Philippe Pétain, quizá el peor caso de colaboracionismo antisemita:

https://blogs.20minutos.es/xx-siglos/20 ... a-mundial/


Patético de lo de Francia, luego, cuando cayó el 3er Reich, se dedicaron a crear fábulas sobre su Resistencia Francesa, como si dicha resistencia hubiese sido algo generalizado entre la población francesa, cuando en realidad sólo eran 4 gatos en términos porcentuales.


En realidad, si hay algo patético en Francia, es lo que le hicieron a las prostitutas una vez terminó la guerra.

Supuestamente las tacharon de "colaborar" con el III Reich, y sin embargo, de no ser por sus "oficios" ante la oficialidad alemana, nada hubiera impedido que los soldados violasen a cuanta francesa se encuentren, de la misma manera como los soviéticos hicieron con las mujeres polacas. Sep, franchutes de mierda, les deben la integridad de sus hijas a las meretrices y les pagaron muy mal hacia el final de la guerra.
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Re: ¿Por qué DINAMARCA fue la EXCEPCIÓN?

Notapor Zululu » 05 Nov 2021, 07:37

Pikotasso escribió:
cazapanxis escribió:
Pikotasso escribió:
Zululu escribió:Cuando Hitler llego al poder en Alemania en 1933, los bolcheviques ya habían asesinado a 22 millones de campesinos rusos y ucranianos.

Hitler es un aprendiz al lado de Stalin.


Ufffff, no tengo el contador de muertos a mano, iré a buscarlo.

¿Algo más original y menos patoso que echar siempre balones fuera para defender a los nazis o a Franco? Es síntoma de estar escasillo de luces, algo ya sabido por otro lado.


No entiendo que zurulla, que tanto odia a los izquierdistas y socialistas, se exponga tanto al ridículo defendiendo a alguien que según los de su cuerda es socialista. e1117



¿Acaso esperas encontrar inteligencia y coherencia en un españolito fanático seguidor de QAnon?

Estos cenutrios están todavía más averiados de la azotea que sus colegas yanquis, que ya es decir.


Hay más inteligencia en un pedo mío, que en cualquiera de tus post.

.
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Re: ¿Por qué DINAMARCA fue la EXCEPCIÓN?

Notapor Pikotasso » 05 Nov 2021, 11:36

BladeLord escribió:
cazapanxis escribió:
Pikotasso escribió:En el polo opuesto: la Francia de Vichy bajo el mando de Philippe Pétain, quizá el peor caso de colaboracionismo antisemita:

https://blogs.20minutos.es/xx-siglos/20 ... a-mundial/


Patético de lo de Francia, luego, cuando cayó el 3er Reich, se dedicaron a crear fábulas sobre su Resistencia Francesa, como si dicha resistencia hubiese sido algo generalizado entre la población francesa, cuando en realidad sólo eran 4 gatos en términos porcentuales.


En realidad, si hay algo patético en Francia, es lo que le hicieron a las prostitutas una vez terminó la guerra.

Supuestamente las tacharon de "colaborar" con el III Reich, y sin embargo, de no ser por sus "oficios" ante la oficialidad alemana, nada hubiera impedido que los soldados violasen a cuanta francesa se encuentren, de la misma manera como los soviéticos hicieron con las mujeres polacas. Sep, franchutes de mierda, les deben la integridad de sus hijas a las meretrices y les pagaron muy mal hacia el final de la guerra.



Hombre, después de la liberación hubo ajustes de cuentas en todos los países ocupados por los nazis, también crímenes, venganzas personales e injusticias, pero de ahí a afirmar que lo peor que pasó en Francia fue que muchas putas fueran humilladas, va un abismo.

¡Cómo va a ser peor que a unas meretrices les afeitaran la cabeza y las ridiculizaran en público que entregar a miles y miles de judíos a los nazis para que los aniquilaran en los campos de exterminio, como hizo la Francia de Vichy! Por favor...

Muchas francesas que tuvieron relaciones con los ocupantes no eran prostitutas, sino mujeres que buscaron de ese modo una cierta seguridad para ellas y sus familias en tiempos difíciles, otras se enamoraron de soldados alemanes, con los que tuvieron muchos hijos, y también las hubo que cedieron a los deseos de los invasores por simple miedo o amenazas. En los más de 4 años de ocupación pasó de todo.

Decididamente, lo más trágico y vergonzoso no fue ni de lejos que tras la guerra fueran marginadas unas mujeres que habían compartido cama con los ocupantes, sino la complicidad abierta de las autoridades de Vichy y también de la Francia ocupada con los crímenes nazis. Un capítulo que Francia no acaba de asimilar.
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Re: ¿Por qué DINAMARCA fue la EXCEPCIÓN?

Notapor Pikotasso » 05 Nov 2021, 11:50

summer_of_69 escribió:
Pikotasso escribió:En el polo opuesto: la Francia de Vichy bajo el mando de Philippe Pétain, quizá el peor caso de colaboracionismo antisemita:

https://blogs.20minutos.es/xx-siglos/20 ... a-mundial/


Francia tiene una larga tradición antisemita, recuerda el Caso Dreyfus. El entonces comandante Armand de Paty du Clam, notorio antisemita, se dedicó a "inventar" pruebas contra Dreyfus, pero acabó tan desacreditado que tuvo que pedir el pase a la reserva. Y su hijo Charles fue nombrado "Comisario para asuntos judíos" del Gobierno de Vichy y aprovechó la ocasión para deportar a Alemania a algunos familiares de Dreyfus.


El caso Dreyfus todavía avergüenza a los franceses de bien pese al tiempo transcurrido. Antisemitismo en su versión más descarada.

Menos mal que también en aquel entonces había personas con coraje civil, como Émile Zola con su 'Yo acuso', que desnudó moralmente a Francia y su hipocresía.
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Re: ¿Por qué DINAMARCA fue la EXCEPCIÓN?

Notapor Pikotasso » 05 Nov 2021, 12:09

cazapanxis escribió:
Pikotasso escribió:En el polo opuesto: la Francia de Vichy bajo el mando de Philippe Pétain, quizá el peor caso de colaboracionismo antisemita:

https://blogs.20minutos.es/xx-siglos/20 ... a-mundial/


Patético de lo de Francia, luego, cuando cayó el 3er Reich, se dedicaron a crear fábulas sobre su Resistencia Francesa, como si dicha resistencia hubiese sido algo generalizado entre la población francesa, cuando en realidad sólo eran 4 gatos en términos porcentuales.


El mito de la supuesta 'Resistencia' masiva de Francia contra el ocupante nazi todavía hace reír a los pocos de ellos que quedan con vida.

Hubo cierta resistencia, claro, también algunos héroes auténticos como Jean Moulin, pero en el conjunto del país, lo que predominó abrumadoramente no fue la resistencia contra el invasor, sino la pasividad y la abierta colaboración y complicidad, algo confirmado una y otra vez tras la guerra por los ocupantes y apoyado también por testimonios personales y documentos.

En declaraciones de soldados y oficiales alemanes que participaron en distintos escenarios, se repite una y otra vez que ser enviado a la Francia ocupada era el sueño dorado de todos ellos, y que la resistencia francesa fue una broma. Para muchos nazis, los años de la guerra pasados en Francia fueron los mejores de sus vidas y los recordaron siempre con nostalgia.

La resistencia realmente feroz e inmisericorde fue la que ofrecieron los partisanos soviéticos y yugoslavos, una lucha infernal para los alemanes según sus propias palabras.

Pero bueno, a Francia le encanta vivir de sus mitos.
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Re: ¿Por qué DINAMARCA fue la EXCEPCIÓN?

Notapor BladeLord » 05 Nov 2021, 17:25

Pikotasso escribió:
BladeLord escribió:
cazapanxis escribió:
Pikotasso escribió:En el polo opuesto: la Francia de Vichy bajo el mando de Philippe Pétain, quizá el peor caso de colaboracionismo antisemita:

https://blogs.20minutos.es/xx-siglos/20 ... a-mundial/


Patético de lo de Francia, luego, cuando cayó el 3er Reich, se dedicaron a crear fábulas sobre su Resistencia Francesa, como si dicha resistencia hubiese sido algo generalizado entre la población francesa, cuando en realidad sólo eran 4 gatos en términos porcentuales.


En realidad, si hay algo patético en Francia, es lo que le hicieron a las prostitutas una vez terminó la guerra.

Supuestamente las tacharon de "colaborar" con el III Reich, y sin embargo, de no ser por sus "oficios" ante la oficialidad alemana, nada hubiera impedido que los soldados violasen a cuanta francesa se encuentren, de la misma manera como los soviéticos hicieron con las mujeres polacas. Sep, franchutes de mierda, les deben la integridad de sus hijas a las meretrices y les pagaron muy mal hacia el final de la guerra.



Hombre, después de la liberación hubo ajustes de cuentas en todos los países ocupados por los nazis, también crímenes, venganzas personales e injusticias, pero de ahí a afirmar que lo peor que pasó en Francia fue que muchas putas fueran humilladas, va un abismo.

¡Cómo va a ser peor que a unas meretrices les afeitaran la cabeza y las ridiculizaran en público que entregar a miles y miles de judíos a los nazis para que los aniquilaran en los campos de exterminio, como hizo la Francia de Vichy! Por favor...

Muchas francesas que tuvieron relaciones con los ocupantes no eran prostitutas, sino mujeres que buscaron de ese modo una cierta seguridad para ellas y sus familias en tiempos difíciles, otras se enamoraron de soldados alemanes, con los que tuvieron muchos hijos, y también las hubo que cedieron a los deseos de los invasores por simple miedo o amenazas. En los más de 4 años de ocupación pasó de todo.

Decididamente, lo más trágico y vergonzoso no fue ni de lejos que tras la guerra fueran marginadas unas mujeres que habían compartido cama con los ocupantes, sino la complicidad abierta de las autoridades de Vichy y también de la Francia ocupada con los crímenes nazis. Un capítulo que Francia no acaba de asimilar.


Obviamente hubieron cosas mas feas, lo que sin embargo molesta del episodio de las prostitutas, es que estas al acostarse con los alemanes les hicieron UN TREMENDO FAVOR a la población civil restante... Favor muy mal pagado, por cierto.

Vamos Piko... tu crees que si no hubieran estado, los germanos se hubieran quedado tranquilos? Claro que no, estaban con la pinga a punto y son soldadesca, y hubieramos visto episodios de violaciones masivas, como los que vimos después en Europa del este (de los cuales se ha hablado hasta el cansancio).

Eso es pagar con mal, al que te ha hecho un bien, y para mi... es muy desagradable. Claro, insisto que hubieron cosas aún peores, solo estoy mencionando esto porque me llamo la atencion, eso es todo.
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Re: ¿Por qué DINAMARCA fue la EXCEPCIÓN?

Notapor cazapanxis » 05 Nov 2021, 18:25

BladeLord escribió:
cazapanxis escribió:
Pikotasso escribió:En el polo opuesto: la Francia de Vichy bajo el mando de Philippe Pétain, quizá el peor caso de colaboracionismo antisemita:

https://blogs.20minutos.es/xx-siglos/20 ... a-mundial/


Patético de lo de Francia, luego, cuando cayó el 3er Reich, se dedicaron a crear fábulas sobre su Resistencia Francesa, como si dicha resistencia hubiese sido algo generalizado entre la población francesa, cuando en realidad sólo eran 4 gatos en términos porcentuales.


En realidad, si hay algo patético en Francia, es lo que le hicieron a las prostitutas una vez terminó la guerra.

Supuestamente las tacharon de "colaborar" con el III Reich, y sin embargo, de no ser por sus "oficios" ante la oficialidad alemana, nada hubiera impedido que los soldados violasen a cuanta francesa se encuentren, de la misma manera como los soviéticos hicieron con las mujeres polacas. Sep, franchutes de mierda, les deben la integridad de sus hijas a las meretrices y les pagaron muy mal hacia el final de la guerra.


Totalmente de acuerdo. Muchas de esas mujeres ni eran prostitutas. Eran mujeres que tenían a sus maridos en el frente, o habían quedado ya viudas y a cargo de hijos. Sin un sustento.

Repugnante el trato hacia esas mujeres.
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Re: ¿Por qué DINAMARCA fue la EXCEPCIÓN?

Notapor Zululu » 06 Nov 2021, 09:12

Pichaboba escribió:
Hombre, después de la liberación hubo ajustes de cuentas en todos los países ocupados por los nazis, también crímenes, venganzas personales e injusticias, pero de ahí a afirmar que lo peor que pasó en Francia fue que muchas putas fueran humilladas, va un abismo.



Algo parecido pasó en España tras la guerra civil, que hubo ajustes de cuestas por todos los crímenes cometidos por los republicanos antes y durante la guerra, sobre todo por los chekistas, y sí, algún inocente se coló en la refriega, pero es que los zurdajos de la época fueron muy asesinos.
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Re: ¿Por qué DINAMARCA fue la EXCEPCIÓN?

Notapor Pikotasso » 06 Nov 2021, 10:45

BladeLord escribió:
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cazapanxis escribió:
Pikotasso escribió:En el polo opuesto: la Francia de Vichy bajo el mando de Philippe Pétain, quizá el peor caso de colaboracionismo antisemita:

https://blogs.20minutos.es/xx-siglos/20 ... a-mundial/


Patético de lo de Francia, luego, cuando cayó el 3er Reich, se dedicaron a crear fábulas sobre su Resistencia Francesa, como si dicha resistencia hubiese sido algo generalizado entre la población francesa, cuando en realidad sólo eran 4 gatos en términos porcentuales.


En realidad, si hay algo patético en Francia, es lo que le hicieron a las prostitutas una vez terminó la guerra.

Supuestamente las tacharon de "colaborar" con el III Reich, y sin embargo, de no ser por sus "oficios" ante la oficialidad alemana, nada hubiera impedido que los soldados violasen a cuanta francesa se encuentren, de la misma manera como los soviéticos hicieron con las mujeres polacas. Sep, franchutes de mierda, les deben la integridad de sus hijas a las meretrices y les pagaron muy mal hacia el final de la guerra.



Hombre, después de la liberación hubo ajustes de cuentas en todos los países ocupados por los nazis, también crímenes, venganzas personales e injusticias, pero de ahí a afirmar que lo peor que pasó en Francia fue que muchas putas fueran humilladas, va un abismo.

¡Cómo va a ser peor que a unas meretrices les afeitaran la cabeza y las ridiculizaran en público que entregar a miles y miles de judíos a los nazis para que los aniquilaran en los campos de exterminio, como hizo la Francia de Vichy! Por favor...

Muchas francesas que tuvieron relaciones con los ocupantes no eran prostitutas, sino mujeres que buscaron de ese modo una cierta seguridad para ellas y sus familias en tiempos difíciles, otras se enamoraron de soldados alemanes, con los que tuvieron muchos hijos, y también las hubo que cedieron a los deseos de los invasores por simple miedo o amenazas. En los más de 4 años de ocupación pasó de todo.

Decididamente, lo más trágico y vergonzoso no fue ni de lejos que tras la guerra fueran marginadas unas mujeres que habían compartido cama con los ocupantes, sino la complicidad abierta de las autoridades de Vichy y también de la Francia ocupada con los crímenes nazis. Un capítulo que Francia no acaba de asimilar.


Obviamente hubieron cosas mas feas, lo que sin embargo molesta del episodio de las prostitutas, es que estas al acostarse con los alemanes les hicieron UN TREMENDO FAVOR a la población civil restante... Favor muy mal pagado, por cierto.

Vamos Piko... tu crees que si no hubieran estado, los germanos se hubieran quedado tranquilos? Claro que no, estaban con la pinga a punto y son soldadesca, y hubieramos visto episodios de violaciones masivas, como los que vimos después en Europa del este (de los cuales se ha hablado hasta el cansancio).

Eso es pagar con mal, al que te ha hecho un bien, y para mi... es muy desagradable. Claro, insisto que hubieron cosas aún peores, solo estoy mencionando esto porque me llamo la atencion, eso es todo.


Hubo de todo. Pero lo que no debes pensar es que las francesas que ejercieron la prostitución pretendían con ello 'hacerle un favor' a la población restante. El favor se lo hicieron a ellas mismas, ya que los ociosos soldados y oficiales acudían en masa a los prostíbulos y pagaban en 'Reichsmark', una moneda muy fuerte, más todavía en un país ocupado. Además, tener a un oficial alemán como cliente confería protección y seguridad.

Por lo que tengo entendido, los años 1940-44 fueron la era dorada para las prostitutas de París, los prostíbulos funcionaban a pleno rendimiento y los alemanes, muy disciplinados y fieles clientes, eran preferidos por las francesas a sus compatriotas. También accedían a través de ellos a artículos racionados o imposibles de obtener en las tiendas, lo que generó envidia y odio entre el resto de la población.

O sea, que la ocupación alemana fue un maná para el negocio horizontal en Francia. Muchas mujeres que no eran prostitutas se apuntaron a él como forma de ganarse la vida, y las que lo eran, manejaron en aquella época más dinero que nunca antes.

También hubo infinidad de romances entre alemanes y francesas, de los que nacieron más de 80.000 niños durante la ocupación, muchos de los cuales se vieron estigmatizados después de la guerra por su origen.

En fin, una época excepcional con situaciones excepcionales.
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Re: ¿Por qué DINAMARCA fue la EXCEPCIÓN?

Notapor BladeLord » 06 Nov 2021, 13:47

Pikotasso escribió:
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Pikotasso escribió:En el polo opuesto: la Francia de Vichy bajo el mando de Philippe Pétain, quizá el peor caso de colaboracionismo antisemita:

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Patético de lo de Francia, luego, cuando cayó el 3er Reich, se dedicaron a crear fábulas sobre su Resistencia Francesa, como si dicha resistencia hubiese sido algo generalizado entre la población francesa, cuando en realidad sólo eran 4 gatos en términos porcentuales.


En realidad, si hay algo patético en Francia, es lo que le hicieron a las prostitutas una vez terminó la guerra.

Supuestamente las tacharon de "colaborar" con el III Reich, y sin embargo, de no ser por sus "oficios" ante la oficialidad alemana, nada hubiera impedido que los soldados violasen a cuanta francesa se encuentren, de la misma manera como los soviéticos hicieron con las mujeres polacas. Sep, franchutes de mierda, les deben la integridad de sus hijas a las meretrices y les pagaron muy mal hacia el final de la guerra.



Hombre, después de la liberación hubo ajustes de cuentas en todos los países ocupados por los nazis, también crímenes, venganzas personales e injusticias, pero de ahí a afirmar que lo peor que pasó en Francia fue que muchas putas fueran humilladas, va un abismo.

¡Cómo va a ser peor que a unas meretrices les afeitaran la cabeza y las ridiculizaran en público que entregar a miles y miles de judíos a los nazis para que los aniquilaran en los campos de exterminio, como hizo la Francia de Vichy! Por favor...

Muchas francesas que tuvieron relaciones con los ocupantes no eran prostitutas, sino mujeres que buscaron de ese modo una cierta seguridad para ellas y sus familias en tiempos difíciles, otras se enamoraron de soldados alemanes, con los que tuvieron muchos hijos, y también las hubo que cedieron a los deseos de los invasores por simple miedo o amenazas. En los más de 4 años de ocupación pasó de todo.

Decididamente, lo más trágico y vergonzoso no fue ni de lejos que tras la guerra fueran marginadas unas mujeres que habían compartido cama con los ocupantes, sino la complicidad abierta de las autoridades de Vichy y también de la Francia ocupada con los crímenes nazis. Un capítulo que Francia no acaba de asimilar.


Obviamente hubieron cosas mas feas, lo que sin embargo molesta del episodio de las prostitutas, es que estas al acostarse con los alemanes les hicieron UN TREMENDO FAVOR a la población civil restante... Favor muy mal pagado, por cierto.

Vamos Piko... tu crees que si no hubieran estado, los germanos se hubieran quedado tranquilos? Claro que no, estaban con la pinga a punto y son soldadesca, y hubieramos visto episodios de violaciones masivas, como los que vimos después en Europa del este (de los cuales se ha hablado hasta el cansancio).

Eso es pagar con mal, al que te ha hecho un bien, y para mi... es muy desagradable. Claro, insisto que hubieron cosas aún peores, solo estoy mencionando esto porque me llamo la atencion, eso es todo.


Hubo de todo. Pero lo que no debes pensar es que las francesas que ejercieron la prostitución pretendían con ello 'hacerle un favor' a la población restante. El favor se lo hicieron a ellas mismas, ya que los ociosos soldados y oficiales acudían en masa a los prostíbulos y pagaban en 'Reichsmark', una moneda muy fuerte, más todavía en un país ocupado. Además, tener a un oficial alemán como cliente confería protección y seguridad.

Por lo que tengo entendido, los años 1940-44 fueron la era dorada para las prostitutas de París, los prostíbulos funcionaban a pleno rendimiento y los alemanes, muy disciplinados y fieles clientes, eran preferidos por las francesas a sus compatriotas. También accedían a través de ellos a artículos racionados o imposibles de obtener en las tiendas, lo que generó envidia y odio entre el resto de la población.

O sea, que la ocupación alemana fue un maná para el negocio horizontal en Francia. Muchas mujeres que no eran prostitutas se apuntaron a él como forma de ganarse la vida, y las que lo eran, manejaron en aquella época más dinero que nunca antes.

También hubo infinidad de romances entre alemanes y francesas, de los que nacieron más de 80.000 niños durante la ocupación, muchos de los cuales se vieron estigmatizados después de la guerra por su origen.

En fin, una época excepcional con situaciones excepcionales.


Es que son cosas paralelas y no contradictorias.

Que buscaban y obtuvieron beneficios? Claro que si, que esperabas? El país que supuestamente debía proteger a los franceses, había caído, estaba ocupado y en crisis... lo siento pero también hay que ver por uno mismo. Parte de la supervivencia es la economía, guste o no.

Y qué ironía, que buscando justamente ese fin (sobrevivir), de manera tangencial (sin querer queriendo) les hicieron un favor al resto de la población. OK, no de manera "directa", pero lo hicieron. El que hayan sido "putas" y no hayan tenido las mejores "intenciones altruistas", no implica el resultado de sus acciones (prevenir violaciones masivas).

Violaciones que por cierto, si que ocurrieron (en mayor medida) con los aliados occidentales... een fin.
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