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Shigeru]"quote="Gancho escribió:Shigeru escribió:Yo veo ahí a una valenciana quejándose. Por otra parte, a mi no me interesa como se llame el idioma, si valenciano o catalán, pero se nota que es el mismo idioma. Más diferencia hay en mi lengua mapuche.
...Y llegó el borrego para juntarse con el gilipollas
Yo ni sé quien es cu_cut, pero vaya nivel de respuesta la tuya.
La contestación va a juego con tú observación, simplemente por querer opinar y asegurar sobre algo que no conoces. La fulana esta de la queja primeramente llama al territorio "Païs Valencià" con esto ya sabemos que tendencias tiene, que sepas que no es el nombre oficial y que según el estatuto de autonomía es "Comunidad Valenciana" aunque me pese y la queja está aireada por "VILAWEB" esto significa .CAT vamos que de valenciano nada.
Rienzi escribió:Yo vivo cerca de Elche y he llegado a trabajar allí. En la provincia de Alicante se habla normalmente el valenciano (sobre todo las personas mayores), menos en algunas zonas cercanas a Murcia y en Alicante ciudad, en donde se habla español. Yo fui de los primeros en aprender el valenciano normalizado, más concretamente a partir de 6º de EGB, que no se parece mucho al valenciano tradicional, que es el que habla la gente de la calle. El proceso de normalización del valenciano fue un fracaso: los hijos hablaban un valenciano diferente al de sus padres y abuelos, por lo que no se consiguió cohesionar el idioma. Las personas más nacionalistas optaban por el valenciano normalizado y las más tradicionales por el valenciano de sus padres. Todos estos problemas lo que han hecho es que la gente vaya optando poco a poco por el español y así se evitan cualquier problema.
Pero vamos, el proceso de normalización es un fracaso inmenso: los nietos les dicen a sus abuelos que hablan mal el valenciano y los abuelos a sus nietos que son ellos quienes no tienen ni idea.
Un desastre, vamos. Todo lo que tocan los catalanes lo dejan hecho un asco.
Rienzi, lo de castellanizado es lo que nos han hecho creer, no puedes imaginarte la cantidad de palabras valencianas que adoptó el castellano y como no viceversa, pero ¿que problema hay con esto? si es lo que el pueblo ha querido, ¿que pasa que el catalán no está también castellanizado y afrancesado? y tanto que lo está, pero hay una diferencia, que ellos a sus castellanismos les llaman formas evolutivas pero a los del valenciano son barbarismos.
Y sí, lo que tocan los catalanes lo dejan hecho un asco...
Los idiomas deben dejarse al natural, nada de normalizaciones, a menos que se esté muriendo y sea una propuesta de rescate. Y es que pasa lo que dices. No hablo catalán/valenciano, pero he estudiado sus gramáticas, y aunque son el mismo idioma gramaticalmente, son dialectos distintos que tienen su propia identificación. Normalizar esto causa confusiones, ninguna institución debiera meterse con la forma de hablar de las personas. Como mucho, podría normalizarse la escritura, pero también hay que tener cuidado con las variedades dialectales.
A veces se hacen cosas tan absurdas con los idiomas. Si este tipo de normalización llegara al castellano, los latinoamericanos tendríamos que escribir "vosotros", los argentinos "tienes, piensas", lo que hace perder identidad, confunde a la gente, hace pelear a las generaciones y si hay otro idioma usado, sucede lo que dices, que se opta por el otro idioma y al final todo se hace para peor.
Las gramáticas que has estudiado no son las del valenciano, son las del valenciano normalizado por eso te parecen iguales, y.... ¿sabes como y desde cuando salió la gramática catalana?...buena cuestión
