HARTO de Ada Colau

[AceTato]

oyes, que a ver si va a resultar que todos estos tienen razón y resulta que los del DESC y la Ada se están forrando a base de bien, les pagarán con subvenciones o se llevan un porcentaje de la nomina de los deshauciados???

que cabrones...

[Deimos]

oyes, que a ver si va a resultar que todos estos tienen razón y resulta que los del DESC y la Ada se están forrando a base de bien, les pagarán con subvenciones o se llevan un porcentaje de la nomina de los deshauciados???

que cabrones...

[Deimos]

Si los políticos a los que hemos elegido democráticamente no son nada, ¿cómo es que es algo alguien a quien nadie eligió democráticamente para que nos representara?

Bueno, bueno, eso de que su asociación actúa pacificamente...un poco amenazantes sí que son.

http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/94073

Mienten también. Dicen que 400.000 familias desahuciadas y no es cierto. El dato corresponde a todos los desalojos, lo mismo de un local comercial, que de una primera, segunda o tercera vivienda, de viviendas en alquiler, de locales industriales...etc. Sacan a relucir suicidios que no tuvieron que ver con no poder pagar una hipoteca...

El problema deviene cuando los políticos a los que hemos votado democráticamente (como bien dices), mienten, roban y actúan contra la democracia (Demos=pueblo - Cracia=poder - Democracia=el poder del pueblo), por que entonces actúan contra el pueblo que los votó.

El problema es que los políticos ahora en el Gobierno consienten atentados contra la sociedad como éste:

Los clientes de Bankia con preferentes perderán una media del 38% de su valor.

El porcentaje medio en el caso de los preferentistas de Novagalicia Banco será del 43% y para los de Catalunya Banc, del 61%.

http://www.20minutos.es/noticia/1767352 ... rob/canje/


... y éste a la vez:

Los directivos de las cajas que formaron BFA-Bankia cobraron 133 millones entre 2007 y 2011.

Bancaja aumentó los salarios de su comité de dirección hasta un 36% en cuatro años de crisis de crisis financiera.

http://www.20minutos.es/noticia/1766100 ... onsejeros/

Y esto ocurre en empresas privadas... pero rescatadas con dinero público lo cual aumenta el deficit de España, déficit que hay que pagar para reducirlo y que nuestros lumbreras actualmente en el Gobierno lo hacen cerrando hospitales, derogando vecas de estudio, aumentando la edad de jubilación para pagar menos jubilaciones a los mayores (pero si no hay trabajo ni para el tato en España!! ¿de qué vamos a trabajar con casi 70 años?), ... venga hombre, que no ves que no hay por donde cogerlo y que no es justo...¿ y a ti te preocupa Ada Colau, los libros que pueda escribir y la organización ciudadana en la que colabora ella y muchísimas otras personas afectadas por estas injusticias sociales?

[plafplaf]

El problema deviene cuando los políticos a los que hemos votado democráticamente (como bien dices), mienten, roban y actúan contra la democracia (Demos=pueblo - Cracia=poder - Democracia=el poder del pueblo), por que entonces actúan contra el pueblo que los votó.

El problema es que los políticos ahora en el Gobierno consienten atentados contra la sociedad como éste:

Los clientes de Bankia con preferentes perderán una media del 38% de su valor.

El porcentaje medio en el caso de los preferentistas de Novagalicia Banco será del 43% y para los de Catalunya Banc, del 61%.

http://www.20minutos.es/noticia/1767352 ... rob/canje/


... y éste a la vez:

Los directivos de las cajas que formaron BFA-Bankia cobraron 133 millones entre 2007 y 2011.

Bancaja aumentó los salarios de su comité de dirección hasta un 36% en cuatro años de crisis de crisis financiera.

http://www.20minutos.es/noticia/1766100 ... onsejeros/

Y esto ocurre en empresas privadas... pero rescatadas con dinero público lo cual aumenta el deficit de España, déficit que hay que pagar para reducirlo y que nuestros lumbreras actualmente en el Gobierno lo hacen cerrando hospitales, derogando vecas de estudio, aumentando la edad de jubilación para pagar menos jubilaciones a los mayores (pero si no hay trabajo ni para el tato en España!! ¿de qué vamos a trabajar con casi 70 años?), ... venga hombre, que no ves que no hay por donde cogerlo y que no es justo...¿ y a ti te preocupa Ada Colau, los libros que pueda escribir y la organización ciudadana en la que colabora ella y muchísimas otras personas afectadas por estas injusticias sociales?

Los políticos, como los demás, si roban tendrán que ser condenados, eso sí después de juzgados; si mienten no se les vota en las próximas elecciones y no sé a qué te refieres con lo actuar contra la democracia.

Los que consienten lo que traes de las preferentes no son sólo estos políticos que nos gobiernan ahora sino los que nos gobernaban cuando esas preferentes salieron al mercado financiero.

Los directivos de las cajas que se pusieron semejantes sueldazos mientras hacían quebrar las entidades que regentaban no tienen perdón, espero que se les pueda llevar a todos ante la justicia y que esta actúe con toda la dureza posible y legal. Por mucha culpa que tú les veas no creo que sea mayor que la que les veo yo.

[Deimos]

El problema deviene cuando los políticos a los que hemos votado democráticamente (como bien dices), mienten, roban y actúan contra la democracia (Demos=pueblo - Cracia=poder - Democracia=el poder del pueblo), por que entonces actúan contra el pueblo que los votó.

El problema es que los políticos ahora en el Gobierno consienten atentados contra la sociedad como éste:

Los clientes de Bankia con preferentes perderán una media del 38% de su valor.

El porcentaje medio en el caso de los preferentistas de Novagalicia Banco será del 43% y para los de Catalunya Banc, del 61%.

http://www.20minutos.es/noticia/1767352 ... rob/canje/


... y éste a la vez:

Los directivos de las cajas que formaron BFA-Bankia cobraron 133 millones entre 2007 y 2011.

Bancaja aumentó los salarios de su comité de dirección hasta un 36% en cuatro años de crisis de crisis financiera.

http://www.20minutos.es/noticia/1766100 ... onsejeros/

Y esto ocurre en empresas privadas... pero rescatadas con dinero público lo cual aumenta el deficit de España, déficit que hay que pagar para reducirlo y que nuestros lumbreras actualmente en el Gobierno lo hacen cerrando hospitales, derogando vecas de estudio, aumentando la edad de jubilación para pagar menos jubilaciones a los mayores (pero si no hay trabajo ni para el tato en España!! ¿de qué vamos a trabajar con casi 70 años?), ... venga hombre, que no ves que no hay por donde cogerlo y que no es justo...¿ y a ti te preocupa Ada Colau, los libros que pueda escribir y la organización ciudadana en la que colabora ella y muchísimas otras personas afectadas por estas injusticias sociales?

Los políticos, como los demás, si roban tendrán que ser condenados, eso sí después de juzgados; si mienten no se les vota en las próximas elecciones y no sé a qué te refieres con lo actuar contra la democracia.

Los que consienten lo que traes de las preferentes no son sólo estos políticos que nos gobiernan ahora sino los que nos gobernaban cuando esas preferentes salieron al mercado financiero.

Los directivos de las cajas que se pusieron semejantes sueldazos mientras hacían quebrar las entidades que regentaban no tienen perdón, espero que se les pueda llevar a todos ante la justicia y que esta actúe con toda la dureza posible y legal. Por mucha culpa que tú les veas no creo que sea mayor que la que les veo yo.

Yo no sé en qué país vives tú, pero en el mio, España, los políticos hacen las leyes que más les conviene muchas veces con nulos criterios de equidad y justicia social y más en pos de perpetuar sus privilegios... someten a referéndum lo banal para hacernos creer que esta "democracia" funciona y lo realmente importante para ellos lo aprueban por real decreto a la mañana siguiente (no se arriesgan a someterlo a referéndum, no vaya a ser que no salga el resultado que ellos buscan).... eligen a dedo a los jueces más afines a su ideología, etc, etc...

Hay que endurecer las penas a los cargos públicos, para determinados delitos hay que aplicar pena de cárcel, no basta con una dimisión y a vivir que son 2 días, NO!! Hay que reducir sus honorarios bastante más de lo que lo han hecho (algo simbólico) es la única manera de saber si se dedican a lo público por vocación o por interés, porque con salarios de 60.000€ brutos al año, coño!! ... me nace la vocación repentina a mi y a cualquier hijo de vecino, no te jode!!

[plafplaf]

Yo no sé en qué país vives tú, pero en el mio, España, los políticos hacen las leyes que más les conviene muchas veces con nulos criterios de equidad y justicia social y más en pos de perpetuar sus privilegios... someten a referéndum lo banal para hacernos creer que esta "democracia" funciona y lo realmente importante para ellos lo aprueban por real decreto a la mañana siguiente (no se arriesgan a someterlo a referéndum, no vaya a ser que no salga el resultado que ellos buscan).... eligen a dedo a los jueces más afines a su ideología, etc, etc...

Hay que endurecer las penas a los cargos públicos, para determinados delitos hay que aplicar pena de cárcel, no basta con una dimisión y a vivir que son 2 días, NO!! Hay que reducir sus honorarios bastante más de lo que lo han hecho (algo simbólico) es la única manera de saber si se dedican a lo público por vocación o por interés, porque con salarios de 60.000€ brutos al año, coño!! ... me nace la vocación repentina a mi y a cualquier hijo de vecino, no te jode!!

En el mismo que tú, en España.

Verás, creo que eres bienintencionado pero no tienes las ideas muy claras. O yo no las entiendo. Denostas a los políticos, a unos más que otros, claro, y encubras a una activista con sueldo por serlo que ha hecho cosas bien pero que lleva una deriva muy peligrosa. Todo te parece sencillo y diáfano: lo políticos del PP, malos, malísimos y Ada Colau, buena, buenísima.

Ada Colau ha presionado a los parlamentarios desde el momento en que presentó una ley en el Parlamento y envió una carta a todos los parlamentarios exigiéndoles que hiciesen lo que ella proponía. Ningún partido se quejó, hicieron fatal, ante la presión excepto UPyD. Antes había llamado criminal al representante de la banca. Después se dedica a acosar a políticos del PP en sus domicilios. El carácter público de cualquier político se termina cuando entra en su domicilio. Su domicilio y su familia son algo privado, no público. No les pagamos para que su casa y su familia sean objeto de presiones por cuestiones políticas. Esto se debería entender porque es algo sagrado. Y esto es lo que está rompiendo Colau.

La asociación que preside se llama Plaaforma de afectados por la hipoteca. Curioso, ella no tiene hipoteca. No concibo una asociación de víctimas por cualquier motivo en la que el/la presidente sea alguien ajeno a lo que da nombre a la asociación. Lo mismo con presidentes de colegios de médicos, abogados o ingenieros que no sean médicos , abogados o ingenieros. Eso choca y a mí no me da buena espina. Como no me la da que sea una asalariada de una ONG y encargada en ella del tema vivienda. ¿Una ONG que pagamos todos con nuestros impuestos está para hacer movilizaciones en las que se acosa a políticos?

Hay gente, progres, que se llenaban la boca pidiendo más déficit hace unos años. Cuando el déficit y la deuda nos desbordó pidieron no pagar la deuda y aplaudieron con las orejas cuando en Grecia se hizo una quita a su deuda. Cuando los bancos de Chipre se han visto en la picota por culpa de la quita griega que les afectó mucho y se ha hecho una quita a los depositantes, se ha criticado la medida. Pero cuando en España y otros países se han salvado bancos con dinero público también se ha criticado la medida. Pues, o una cosa o la otra. O se salvan con dinero público, que es de todos, tuyo y mío, o se dejan quebrar y los que tienen los eurillos en ellos, los pierden.

Así con todo. Si dejamos a la gente que siga viviendo en las casas que no puede pagar, la gente que las está pagando religiosamente dejará de pagarlas porque con buen criterio pensará ¿para qué voy a pagar si otros no pagan y se quedan con ellas? Y cuando los bancos quiebren y nos quedemos sin el dinero que tenemos depositado en ellos nos echaremos la mano a la cabeza. Todo no puede ser, la vida no es así de sencilla.

[Deimos]

En el mismo que tú, en España.

Verás, creo que eres bienintencionado pero no tienes las ideas muy claras. O yo no las entiendo. Denostas a los políticos, a unos más que otros, claro, y encubras a una activista con sueldo por serlo que ha hecho cosas bien pero que lleva una deriva muy peligrosa. Todo te parece sencillo y diáfano: lo políticos del PP, malos, malísimos y Ada Colau, buena, buenísima.

Mira, lo que el PP te pague en nómina me la trae al pairo y es cosa tuya y del PP. Yo critico a quienes tienen la responsabilidad de gobernar el país hoy, cuando gobernaban los otros también los criticaba a saco cuando no compartía lo que hacían, por ejemplo con sus leyes de género y el despilfarro de dinero público en subvenciones de más que dudoso fin... así es que a mi, esa coartada que te sacas de la manga cada vez que se critica al poder actual, me la trae al pairo también, porque no me siento identificado con ella.

Yo soy un ciudadano asalariado y mileurista, así es que a mi, como a la inmensa mayoría de ciudadanos de este país, como comprenderás, lo que ganen los bancos, lo que opinen los mercados, lo que suba o baje la bolsa, la prima de riesgo (los primos somos nosotros), el IBEX35 y la puta madre que los parió... nos importa relativamente poco.

Ada Colau ha presionado a los parlamentarios desde el momento en que presentó una ley en el Parlamento y envió una carta a todos los parlamentarios exigiéndoles que hiciesen lo que ella proponía. Ningún partido se quejó, hicieron fatal, ante la presión excepto UPyD. Antes había llamado criminal al representante de la banca. Después se dedica a acosar a políticos del PP en sus domicilios. El carácter público de cualquier político se termina cuando entra en su domicilio. Su domicilio y su familia son algo privado, no público. No les pagamos para que su casa y su familia sean objeto de presiones por cuestiones políticas. Esto se debería entender porque es algo sagrado. Y esto es lo que está rompiendo Colau..

Verás, creo que eres bienintencionado pero no tienes las ideas muy claras. O yo no las entiendo. Vivimos en un país de vergüenza gracias a esos que proteges, con 6.000.000 de parados, con cientos de miles de familias expulsadas de sus casas, con cientos de miles (sobre todo jóvenes con talento) emigrando, con familias que están siendo ya apadrinadas por personas de otros países más desarrollados, con personas (enfermos críticos y/o crónicos) que están falleciendo prematuramente por falta de la atención médica que necesitan, se han suprimido unidades de cardiología, tratamientos contra el SIDA, tratamientos contra las drogodependencias, cirujanos mal pagados y con contratos basura renovables mes a mes o cada 3 meses como mucho... mientras tanto y curiosamente, esos que tú proteges con tanto celo, cobran millonadas al año por hacer un trabajo profesional como cualquier otro y desde luego no tan importante para mi como el de un cirujano, un buen juez o un buen profesional de la enseñanza... curiosamente, profesiones todas ellas muy mal pagadas en nuestro país. No sé qué opinas al respecto, pero yo lo tengo claro y por eso no voy a mover un dedo por proteger a unos políticos impresentables para ponerme en contra de los que son los verdaderos parias y damnificados de tanto desman y desfachatez juntas.

La asociación que preside se llama Plaaforma de afectados por la hipoteca. Curioso, ella no tiene hipoteca. No concibo una asociación de víctimas por cualquier motivo en la que el/la presidente sea alguien ajeno a lo que da nombre a la asociación. Lo mismo con presidentes de colegios de médicos, abogados o ingenieros que no sean médicos , abogados o ingenieros. Eso choca y a mí no me da buena espina. Como no me la da que sea una asalariada de una ONG y encargada en ella del tema vivienda. ¿Una ONG que pagamos todos con nuestros impuestos está para hacer movilizaciones en las que se acosa a políticos?

Qué tiene que ver que no tenga hipoteca y que empatice con una causa que ella considera justa, la de intentar ayudar a quienes están a punto de perder lo último que les queda en la vida (¿acaso un misionero a de haber pasado hambre, para empatizar y querer ayudar con la desnutrición infantil en África?)... para mi que desenfocas el problema real, prefiero pensar que es por falta de conciencia y/o de empatía para con las desgracias ajenas.

Hay gente, progres, que se llenaban la boca pidiendo más déficit hace unos años. Cuando el déficit y la deuda nos desbordó pidieron no pagar la deuda y aplaudieron con las orejas cuando en Grecia se hizo una quita a su deuda. Cuando los bancos de Chipre se han visto en la picota por culpa de la quita griega que les afectó mucho y se ha hecho una quita a los depositantes, se ha criticado la medida. Pero cuando en España y otros países se han salvado bancos con dinero público también se ha criticado la medida. Pues, o una cosa o la otra. O se salvan con dinero público, que es de todos, tuyo y mío, o se dejan quebrar y los que tienen los eurillos en ellos, los pierden.

Todo te parece sencillo y diáfano: si los bancos no recuperan el dinero que prestaron, lo tenemos que pagar todos vía dinero público o perdiendo los ahorros. La ecuación es muy sencilla, la banca siempre gana y las clases bajas y media siempre pierden. Desde mi punto de vista, lo justo es otra cosa, es decir que, si una empresa privada (y los bancos son empresas privadas) invierte mal su dinero, debe perder por su mala gestión y si hay que disolverlo se disuelve, se vende y con lo que se saque de su venta se devuelven los ahorros a sus legítimos propietarios y si no llega para cubrir la deuda a los ahorradores, entonces y sólo entonces es cuando el Gobierno de una nación justa debe pasar a la acción para, con dinero público, devolver a los ahorradores la parte de dinero que no hayan podido recuperar, pero al darle el dinero público a los mismo gestores y chorizos que han llevado a la empresa privada (en este caso un banco) a la ruina, se está incentivando a la banca agresiva, al uso y abuso de las cláusulas abusivas, etc... precisamente lo que nos ha metido en esta situación de quiebra financiera. Si está muy claro y es tan fácil de hacer, .... pero claro, cuando tienen a sus amiguetes en los consejos de dirección de los bancos pues no lo hacen así y entonces bien cuando hay que pensar en lo de las antorchas, la metralleta y demás zarandajas.... y lo de Ada Colau y el PAH es nada, comparado con lo que tendría que pasarles...

Así con todo. Si dejamos a la gente que siga viviendo en las casas que no puede pagar, la gente que las está pagando religiosamente dejará de pagarlas porque con buen criterio pensará ¿para qué voy a pagar si otros no pagan y se quedan con ellas? Y cuando los bancos quiebren y nos quedemos sin el dinero que tenemos depositado en ellos nos echaremos la mano a la cabeza. Todo no puede ser, la vida no es así de sencilla.

Qué poca imaginación tienes chico!!... Todo te parece sencillo y diáfano... qué feliz se debe ser viviendo así

Hablemos de la vivienda de uso habitual, es decir, la única que se tiene para vivir tú y los tuyos. Si no la puedes pagar, la pierdes, pasa a pertenecer al banco y dejas de ser propietario... eso es una cosa y otra es que te echen y tengas que irte debajo de un puente o a cáritas con tus hijos y todo, eso sí, se te quedan tu casa, te tiran a la calle y ahora debes al banco mucho más de lo que te quedaba por pagar el día en que dejaste de hacerlo por quedarte en el paro... no deben ser así las cosas, más que nada porque hay otras fórmulas más humanas e inteligentes. El banco no va a quebrar, se queda con las viviendas y además va a cobrar en forma de alquiler en el momento en que esa familia pueda pagar, el estado puede vigilar a través del INEM y Hacienda que el cabeza de familia acepte obligatoriamente el primer trabajo que se le oferte, si no sí que perdería la casa. Hay que dar opciones a las personas y sus familias para que puedan vivir dignamente. Desde luego esto sería así sólo para los desahucios de primeras viviendas, si uno tiene más de una vivienda y no puede pagarlas, el banco sí que podría quedarse con una de ellas, así, sin más, y ponerla a la venta o en alquiler y sacarle un beneficio... el caso es que no se puede arruinar a las personas y a las familias y un Gobierno debe ser más imparcial en estos casos y no tan parcial y tan de parte de los intereses de una sola de las partes, la banca, por que el país lo hacemos entre todos... España somos todos... para mi es tan clarividente!!

[plafplaf]

En el mismo que tú, en España.

Verás, creo que eres bienintencionado pero no tienes las ideas muy claras. O yo no las entiendo. Denostas a los políticos, a unos más que otros, claro, y encubras a una activista con sueldo por serlo que ha hecho cosas bien pero que lleva una deriva muy peligrosa. Todo te parece sencillo y diáfano: lo políticos del PP, malos, malísimos y Ada Colau, buena, buenísima.

Mira, lo que el PP te pague en nómina me la trae al pairo y es cosa tuya y del PP. Yo critico a quienes tienen la responsabilidad de gobernar el país hoy, cuando gobernaban los otros también los criticaba a saco cuando no compartía lo que hacían, por ejemplo con sus leyes de género y el despilfarro de dinero público en subvenciones de más que dudoso fin... así es que a mi, esa coartada que te sacas de la manga cada vez que se critica al poder actual, me la trae al pairo también, porque no me siento identificado con ella.

Yo soy un ciudadano asalariado y mileurista, así es que a mi, como a la inmensa mayoría de ciudadanos de este país, como comprenderás, lo que ganen los bancos, lo que opinen los mercados, lo que suba o baje la bolsa, la prima de riesgo (los primos somos nosotros), el IBEX35 y la puta madre que los parió... nos importa relativamente poco.

Ada Colau ha presionado a los parlamentarios desde el momento en que presentó una ley en el Parlamento y envió una carta a todos los parlamentarios exigiéndoles que hiciesen lo que ella proponía. Ningún partido se quejó, hicieron fatal, ante la presión excepto UPyD. Antes había llamado criminal al representante de la banca. Después se dedica a acosar a políticos del PP en sus domicilios. El carácter público de cualquier político se termina cuando entra en su domicilio. Su domicilio y su familia son algo privado, no público. No les pagamos para que su casa y su familia sean objeto de presiones por cuestiones políticas. Esto se debería entender porque es algo sagrado. Y esto es lo que está rompiendo Colau..

Verás, creo que eres bienintencionado pero no tienes las ideas muy claras. O yo no las entiendo. Vivimos en un país de vergüenza gracias a esos que proteges, con 6.000.000 de parados, con cientos de miles de familias expulsadas de sus casas, con cientos de miles (sobre todo jóvenes con talento) emigrando, con familias que están siendo ya apadrinadas por personas de otros países más desarrollados, con personas (enfermos críticos y/o crónicos) que están falleciendo prematuramente por falta de la atención médica que necesitan, se han suprimido unidades de cardiología, tratamientos contra el SIDA, tratamientos contra las drogodependencias, cirujanos mal pagados y con contratos basura renovables mes a mes o cada 3 meses como mucho... mientras tanto y curiosamente, esos que tú proteges con tanto celo, cobran millonadas al año por hacer un trabajo profesional como cualquier otro y desde luego no tan importante para mi como el de un cirujano, un buen juez o un buen profesional de la enseñanza... curiosamente, profesiones todas ellas muy mal pagadas en nuestro país. No sé qué opinas al respecto, pero yo lo tengo claro y por eso no voy a mover un dedo por proteger a unos políticos impresentables para ponerme en contra de los que son los verdaderos parias y damnificados de tanto desman y desfachatez juntas.

La asociación que preside se llama Plaaforma de afectados por la hipoteca. Curioso, ella no tiene hipoteca. No concibo una asociación de víctimas por cualquier motivo en la que el/la presidente sea alguien ajeno a lo que da nombre a la asociación. Lo mismo con presidentes de colegios de médicos, abogados o ingenieros que no sean médicos , abogados o ingenieros. Eso choca y a mí no me da buena espina. Como no me la da que sea una asalariada de una ONG y encargada en ella del tema vivienda. ¿Una ONG que pagamos todos con nuestros impuestos está para hacer movilizaciones en las que se acosa a políticos?

Qué tiene que ver que no tenga hipoteca y que empatice con una causa que ella considera justa, la de intentar ayudar a quienes están a punto de perder lo último que les queda en la vida (¿acaso un misionero a de haber pasado hambre, para empatizar y querer ayudar con la desnutrición infantil en África?)... para mi que desenfocas el problema real, prefiero pensar que es por falta de conciencia y/o de empatía para con las desgracias ajenas.

Hay gente, progres, que se llenaban la boca pidiendo más déficit hace unos años. Cuando el déficit y la deuda nos desbordó pidieron no pagar la deuda y aplaudieron con las orejas cuando en Grecia se hizo una quita a su deuda. Cuando los bancos de Chipre se han visto en la picota por culpa de la quita griega que les afectó mucho y se ha hecho una quita a los depositantes, se ha criticado la medida. Pero cuando en España y otros países se han salvado bancos con dinero público también se ha criticado la medida. Pues, o una cosa o la otra. O se salvan con dinero público, que es de todos, tuyo y mío, o se dejan quebrar y los que tienen los eurillos en ellos, los pierden.

Todo te parece sencillo y diáfano: si los bancos no recuperan el dinero que prestaron, lo tenemos que pagar todos vía dinero público o perdiendo los ahorros. La ecuación es muy sencilla, la banca siempre gana y las clases bajas y media siempre pierden. Desde mi punto de vista, lo justo es otra cosa, es decir que, si una empresa privada (y los bancos son empresas privadas) invierte mal su dinero, debe perder por su mala gestión y si hay que disolverlo se disuelve, se vende y con lo que se saque de su venta se devuelven los ahorros a sus legítimos propietarios y si no llega para cubrir la deuda a los ahorradores, entonces y sólo entonces es cuando el Gobierno de una nación justa debe pasar a la acción para, con dinero público, devolver a los ahorradores la parte de dinero que no hayan podido recuperar, pero al darle el dinero público a los mismo gestores y chorizos que han llevado a la empresa privada (en este caso un banco) a la ruina, se está incentivando a la banca agresiva, al uso y abuso de las cláusulas abusivas, etc... precisamente lo que nos ha metido en esta situación de quiebra financiera. Si está muy claro y es tan fácil de hacer, .... pero claro, cuando tienen a sus amiguetes en los consejos de dirección de los bancos pues no lo hacen así y entonces bien cuando hay que pensar en lo de las antorchas, la metralleta y demás zarandajas.... y lo de Ada Colau y el PAH es nada, comparado con lo que tendría que pasarles...

Así con todo. Si dejamos a la gente que siga viviendo en las casas que no puede pagar, la gente que las está pagando religiosamente dejará de pagarlas porque con buen criterio pensará ¿para qué voy a pagar si otros no pagan y se quedan con ellas? Y cuando los bancos quiebren y nos quedemos sin el dinero que tenemos depositado en ellos nos echaremos la mano a la cabeza. Todo no puede ser, la vida no es así de sencilla.

Qué poca imaginación tienes chico!!... Todo te parece sencillo y diáfano... qué feliz se debe ser viviendo así

Hablemos de la vivienda de uso habitual, es decir, la única que se tiene para vivir tú y los tuyos. Si no la puedes pagar, la pierdes, pasa a pertenecer al banco y dejas de ser propietario... eso es una cosa y otra es que te echen y tengas que irte debajo de un puente o a cáritas con tus hijos y todo, eso sí, se te quedan tu casa, te tiran a la calle y ahora debes al banco mucho más de lo que te quedaba por pagar el día en que dejaste de hacerlo por quedarte en el paro... no deben ser así las cosas, más que nada porque hay otras fórmulas más humanas e inteligentes. El banco no va a quebrar, se queda con las viviendas y además va a cobrar en forma de alquiler en el momento en que esa familia pueda pagar, el estado puede vigilar a través del INEM y Hacienda que el cabeza de familia acepte obligatoriamente el primer trabajo que se le oferte, si no sí que perdería la casa. Hay que dar opciones a las personas y sus familias para que puedan vivir dignamente. Desde luego esto sería así sólo para los desahucios de primeras viviendas, si uno tiene más de una vivienda y no puede pagarlas, el banco sí que podría quedarse con una de ellas, así, sin más, y ponerla a la venta o en alquiler y sacarle un beneficio... el caso es que no se puede arruinar a las personas y a las familias y un Gobierno debe ser más imparcial en estos casos y no tan parcial y tan de parte de los intereses de una sola de las partes, la banca, por que el país lo hacemos entre todos... España somos todos... para mi es tan clarividente!!

A mí también me importa tres pepinos que el partido u organización que te paga lo haga tan malamente con solo mil euritos, con lo que te lo curras...

Pues deberian importante algunas de esas cosas por las que pasas tan de resbalón. De lo que opinen los mercados y de la prima de riesgo depende el que tu país pague más o menos de interés por la deuda que tiene y tú formas parte de ese país y lo mantienes con tus impuestos. Si con tu sueldo de mileurista no te da para pagar IRPF lo mantienes con el IVA, impuestos especiales y demás.

¿A quién protejo yo? Confundes las cosas. No estoy protegiendo a nadie sino criticando una forma de actuar, la de la PAH y con ella Ada Colau que se dedican a acosar a políticos en sus domicilios. A Ada Colau le ha sentado fatal que hayan dicho de ella que está cerca de los proetarras pero en alguno de los escraches que ha propugnado se ha tratado de asesinos a los políticos a los que visitan

Se da la casualidad de que la mayoría de los bancos rescatados y en los que el Estado ha inyectado dinero son los bancos menos privados de todos: las cajas de ahorros.

No está mal lo que propones, algo parecido aprobó el gobierno del PP

http://press.iberpisos.es/temasprincipa ... -recursos/

Y por último señalar que los desahucios o lanzamientos que se están produciendo ahora llevan al menos 18 meses en los juzgados. No lo digo yo, lo dice Ada Colau en su libro.

[Deimos]

¿A quién protejo yo? Confundes las cosas. No estoy protegiendo a nadie sino criticando una forma de actuar, la de la PAH y con ella Ada Colau que se dedican a acosar a políticos en sus domicilios. A Ada Colau le ha sentado fatal que hayan dicho de ella que está cerca de los proetarras pero en alguno de los escraches que ha propugnado se ha tratado de asesinos a los políticos a los que visitan

A ver, Plaf, cómo te lo explico para que lo entiendas... tal vez, en otras circunstancias y con otra coyuntura social, las acciones de la PAH si pudieran considerarse como desmesuradas y/o radicales, pero chato, con lo que nos ha caído ya, la de años que llevamos en esta crisis y lo que nos espera por pasar... la actitud de Ada Colau, con los cartelitos de papel y tal es pura anécdota hombre, no se puede considerar acoso. Acoso yo considero la actitud de los bancos cuando alguien se queda en el paro y se demora un mes o dos sin poder pagar la hipoteca chaval, eso es acoso y derribo y lo demás son tonterías y de ese acoso y derribo al ciudadano de a pie y de las familias es copartícipe nuestro "querido" Gobierno de España.

Acoso a los trabajadores es el que ejerce una ley laboral, redactada y aprobada ipsofacto por el actual Gobierno, y que nos desprotege totalmente frente a los desmanes de los patronos y de los intereses mercantilistas de estos. Por no hablar del permanente rum rum acerca de tener que elevar otra vez la edad de jubilación y me preocupa mucho ver que yo no me podré jubilar, porque para cuando tenga la edad de 67 años, si llego, pues ya la habrán subido a 70 y me pregunto yo... ¿en qué trabaja un tío con casi 70 años? sino hay suficiente trabajo para todos los que estaremos en edad legal de trabajar.

Acoso sanitario al paciente, es que el ejerce el Gobierno a través de una serie de políticas encaminadas a dejarnos sin sanidad pública y a tener que pagar para recibir una atención sanitaria adecuada. Y si no tengo para pagarla (porque antes tendré que pagar la vivienda y el comer) pues me tendré que joder y aún no hemos llegado a ese punto, pero es ahí hacia donde nos dirige este Gobierno y da miedo pensarlo...

Y es que el acoso se puede ejercer de muchas y muy variadas maneras en política.

[plafplaf]

¿A quién protejo yo? Confundes las cosas. No estoy protegiendo a nadie sino criticando una forma de actuar, la de la PAH y con ella Ada Colau que se dedican a acosar a políticos en sus domicilios. A Ada Colau le ha sentado fatal que hayan dicho de ella que está cerca de los proetarras pero en alguno de los escraches que ha propugnado se ha tratado de asesinos a los políticos a los que visitan

A ver, Plaf, cómo te lo explico para que lo entiendas... tal vez, en otras circunstancias y con otra coyuntura social, las acciones de la PAH si pudieran considerarse como desmesuradas y/o radicales, pero chato, con lo que nos ha caído ya, la de años que llevamos en esta crisis y lo que nos espera por pasar... la actitud de Ada Colau, con los cartelitos de papel y tal es pura anécdota hombre, no se puede considerar acoso. Acoso yo considero la actitud de los bancos cuando alguien se queda en el paro y se demora un mes o dos sin poder pagar la hipoteca chaval, eso es acoso y derribo y lo demás son tonterías y de ese acoso y derribo al ciudadano de a pie y de las familias es copartícipe nuestro "querido" Gobierno de España.

Acoso a los trabajadores es el que ejerce una ley laboral, redactada y aprobada ipsofacto por el actual Gobierno, y que nos desprotege totalmente frente a los desmanes de los patronos y de los intereses mercantilistas de estos. Por no hablar del permanente rum rum acerca de tener que elevar otra vez la edad de jubilación y me preocupa mucho ver que yo no me podré jubilar, porque para cuando tenga la edad de 67 años, si llego, pues ya la habrán subido a 70 y me pregunto yo... ¿en qué trabaja un tío con casi 70 años? sino hay suficiente trabajo para todos los que estaremos en edad legal de trabajar.

Acoso sanitario al paciente, es que el ejerce el Gobierno a través de una serie de políticas encaminadas a dejarnos sin sanidad pública y a tener que pagar para recibir una atención sanitaria adecuada. Y si no tengo para pagarla (porque antes tendré que pagar la vivienda y el comer) pues me tendré que joder y aún no hemos llegado a ese punto, pero es ahí hacia donde nos dirige este Gobierno y da miedo pensarlo...

Y es que el acoso se puede ejercer de muchas y muy variadas maneras en política.

Las acciones de acoso de la PAH tienen la misma calificación en un momento que en otro, porque las realizan para presionar a políticos a fin de que voten algo que ellos han presentado y que consideran innegociable y porque las hacen en el ámbito privado de los políticos e incumben a su familia también. Esta es la acción independientemente de la coyuntura.

Leyes laborales más duras están en vigor en la mayoría de países de nuestro entorno.

No suelen los gobiernos restrinjir políticas sociales si tiene dinero para llevarlas a cabo, entre otras cosas porque las políticas sociales dan muchos votos. Mermarlas, los quita. No debes de estar enterado de que estamos en crisis, de que cuando aún no lo estábamos no se tuvo la previsión de ahorrar para cuando vinieran las vacas flacas, que siempre vienen; de que cuando la crisis asomaba las patitas en lugar de reconocerlo se gastó lo que no teníamos en chorradas que no llegaban a ninguna parte; de que acabamos endeudados nosotros, nuestros hijos y probablemente nuestros nietos; de que la actividad económica está en recesión y se recauda poco y por lo tanto hay poco para gastar; de que las pensiones hace años que están en el disparadero (me viene a la memoria Solbes y los planes). Debes creer que estamos como hace seis o siete años cuando se gastaba mucho porque había. No es que deseen quitarnos la sanidad, ni las pensiones, ni lo demás, es que no hay dinero para pagarlas; es que la deuda que tenemos, privada y pública nos tiene constreñidos y para muchos años. Pero tú estás en tu derecho de creer que todo es culpa de los políticos porque no quieren que las cosas sean de otro modo.

Para mí los bancos han sido los principales culpables de lo que nos aqueja, aún por delante de los políticos, pero no nos libramos nadie. Si tanta y tanta gente no se hubiera lanzado a comprar pisos y casas al precio desorbitado que les pedían, si no hubiesen estado encantados de que el banco les diera una hipoteca por más valor que el piso que compraban, no habría habido una burbuja inmobiliaria tan tremenda, ni estaríamos tan endeudados. Si en lugar de comprar tan alegremente y estar encantados por una hipoteca que les daba para pagar piso, amueblarlo y coche, se hubiesen leído las condiciones, otro gallo nos cantaría.

Desgraciadamente muchos están pagando duramente en sus carnes la ligereza, pero ligereza hubo.

Y no soy chaval, ni chato.