Recopilación de los Grandes Robos y Mentiras del Nacionalism

Política local, provincial y autonómica.

Moderador: anthony

Re: Recopilación de los Grandes Robos y Mentiras del Naciona

Notapor Zululu » 28 Jul 2015, 08:21

La monserga del expolio fiscal

"Calumniad con osadía, siempre quedará alguna cosa".
Sir Francis Bacon (1561-1626), filósofo y estadista.
De su obra: De dignitate et augmentis scientiarum.


Entre quienes mejor han desmontado este embuste, agitado hasta la saciedad por el separatismo para exasperar a las masas (pocas cosas duelen más que el bolsillo, y más en tiempos de crisis), se halla el ex diputado autonómico Antonio Robles, mediante un certero artículo publicado el 4 de noviembre de 2010 precisamente bajo el titulo de, "El expolio fiscal":

"Esta murga del expolio fiscal comienza a ser trasversal. El soberanismo independentista le llama así, “expolio fiscal”, y cuando se ponen literarios, o se exceden en el análisis intelectual, añaden eso de “España nos roba”. Partamos de una constatación: los territorios no pagan impuestos, los pagan los ciudadanos. No es verdad que un ciudadano catalán pague más que un madrileño o un extremeño. Quien gana 35.000 euros en Barcelona paga los mismos impuestos que quien los gana en Badajoz. Es evidente que allí donde hay más personas con mayor renta, el conjunto de sus cotizaciones es mayor que allí donde hay menos. En el ejemplo anterior, es evidente que en Barcelona la cotización al Fisco es mayor que en Badajoz. Una evidencia puramente estadística de la que no se puede extraer jerarquía o tratamiento ventajoso per se."

"La progresividad fiscal y la redistribución de la recaudación del Tesoro público son las formas civilizadas que tienen las Estados sociales y democráticos de derecho de construir sociedades justas sin necesidad de hacer revoluciones sangrientas."

"Sería profundamente injusto e inviable para la igualdad de oportunidades y la cohesión social en un Estado moderno, que los impuestos que se generan en un territorio determinado se invirtieran íntegramente en él. Así sería imposible tener una red de carreteras, sanidad y educación universal para todos, por ejemplo."

"Si el criterio de que quien paga más debe recibir más, o la totalidad de la cantidad recaudada, como sostienen los soberanistas, Barcelona querría controlar sus aportaciones al Fisco frente a Lérida. En Barcelona habría buenos servicios, pero no en cientos de pueblos de la Cataluña interior. Claro que si fuese así, el barrio de Pedralbes (con renta per cápita muy elevada) exigiría gestionar sus impuestos, todos sus impuestos. Es posible que ese atajo de soberanía fiscal logrado por Pedralbes le permitiese tener aceras de mármol de Carrara pero en Nou Barris no tendrían ni alcantarillado público. Pero puestos así, el más rico de Pedralbes se acogería al expolio fiscal y a su estatus de colonia y exigiría gestionar sus impuestos; es decir, no pagaría un euro."

"Este argumento llevado al límite, desenmascara la impostura del soberanismo fiscal. Y es que lo que no pueden disfrutar todos los ciudadanos no es un derecho, sino un privilegio".


Una vez aclarado que expolio fiscal sería que los catalanes pagasen un tipo impositivo más alto que los ciudadanos del resto de España, lo cual obviamente no sucede, queda sólo hablar de déficit fiscal. Y Cataluña tiene déficit fiscal debido a su superávit comercial. En otras palabras, en ella se recauda más porque es más rica, y lo es en la medida en que las demás comunidades le compran más que al resto. Si no fuera porque los consumidores españoles adquieren sus bienes y servicios en lugar de los producidos por las otras regiones de España, Cataluña sería comercialmente deficitaria y pasaría a depender de la solidaridad territorial.

Continúa siendo un misterio, un enigma no respondido todavía por ningún nacionalista, por qué Cataluña tendría derecho a quedarse con el importe de un impuesto como el IVA pagado por un señor de, por ejemplo, Albacete al comprar un producto de una multinacional, la cual ha decidido establecer su sede en Barcelona porque con el dinero de todos los españoles la hemos dotado de mejores infraestructuras y accesos viarios que a Albacete.
AFORISMO GODO: "Huar ik im, midzani ik im, dzar is ains Gutiksland" ("Ahí donde yo esté y mientras yo esté, será tierra goda")

Lenin: "La MENTIRA es un arma REVOLUCIONARIA"... y desde entonces los zurdajos no han dicho una sola VERDAD.
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Re: Recopilación de los Grandes Robos y Mentiras del Naciona

Notapor Otger Cathalo » 19 Oct 2015, 01:04

tempano escribió:Primera patraña, los paises catalanes, ahora resulta que quieren convertir a Aragon, Valencia y Baleares en colonias . e1118


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https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... spanya.jpg

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http://eduguridi.webcindario.com/Los%20 ... age197.jpg

A partir de ahora ya no podrás alegar ignorancia, solo estupidez.

La gente de Aragón y Valencia serán lo que ellos quieran.
Pueden escoger seguir en espana, ser independientes, o hablar con otras naciones para establecer alianzas políticas.
Lo que está claro es que no son propiedad de nadie.
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Re: Recopilación de los Grandes Robos y Mentiras del Naciona

Notapor Gancho » 20 Oct 2015, 18:32

Otger Cathalo escribió:
tempano escribió:Primera patraña, los paises catalanes, ahora resulta que quieren convertir a Aragon, Valencia y Baleares en colonias . e1118


Imagen

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... spanya.jpg

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http://eduguridi.webcindario.com/Los%20 ... age197.jpg

A partir de ahora ya no podrás alegar ignorancia, solo estupidez.

La gente de Aragón y Valencia serán lo que ellos quieran.
Pueden escoger seguir en espana, ser independientes, o hablar con otras naciones para establecer alianzas políticas.
Lo que está claro es que no son propiedad de nadie.


Lo único que veo claro es que ni aparece la corona "catalano-aragonesa" ni Cataluña por ningún lado e1122 e1122 e1117
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Re: Recopilación de los Grandes Robos y Mentiras del Naciona

Notapor Doña Berenguela » 21 Oct 2015, 18:16

Gancho escribió:
Lo único que veo claro es que ni aparece la corona "catalano-aragonesa" ni Cataluña por ningún lado e1122 e1122 e1117




¿Estás seguro que no?...

Si el reino de Aragón no hubiese sido catalano-aragonés... en la puta vida, ese reino garrulo y montaraz, hubiera tenido acceso al mar...

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Re: Recopilación de los Grandes Robos y Mentiras del Naciona

Notapor Ya sabes mi paradero » 21 Oct 2015, 18:40

Doña Berenguela escribió:
Gancho escribió:
Lo único que veo claro es que ni aparece la corona "catalano-aragonesa" ni Cataluña por ningún lado e1122 e1122 e1117




¿Estás seguro que no?...

Si el reino de Aragón no hubiese sido catalano-aragonés... en la puta vida, ese reino garrulo y montaraz, hubiera tenido acceso al mar...

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Pues claro. La Corona de Aragón tenía acceso al mar por el reino de valencia, por el reino de mallorca, por el reino de aragón, el reino de sicilia y por un puñado de condados que fueron parte de la marca hispánica y que carecían de ninguna unidad política entre si, entre ellos el condado de Barcelona. Pero no había ningún reino de Cataluña por ningún lado. Ni hubo rey de Cataluña jamás.

Digo...

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Re: Recopilación de los Grandes Robos y Mentiras del Naciona

Notapor Doña Berenguela » 21 Oct 2015, 19:38

Ya sabes mi paradero escribió:
Pues claro. La Corona de Aragón tenía acceso al mar por el reino de valencia, por el reino de mallorca, por el reino de aragón, el reino de sicilia y por un puñado de condados que fueron parte de la marca hispánica y que carecían de ninguna unidad política entre si, entre ellos el condado de Barcelona. Pero no había ningún reino de Cataluña por ningún lado. Ni hubo rey de Cataluña jamás.




Hola, Belén...

Sigue comiendo patatas, anda...

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Ps/... Joder, no he visto en mi vida tanta ausencia de cultura... e188


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Re: Recopilación de los Grandes Robos y Mentiras del Naciona

Notapor Ya sabes mi paradero » 21 Oct 2015, 20:17

Doña Berenguela escribió:
Ya sabes mi paradero escribió:
Pues claro. La Corona de Aragón tenía acceso al mar por el reino de valencia, por el reino de mallorca, por el reino de aragón, el reino de sicilia y por un puñado de condados que fueron parte de la marca hispánica y que carecían de ninguna unidad política entre si, entre ellos el condado de Barcelona. Pero no había ningún reino de Cataluña por ningún lado. Ni hubo rey de Cataluña jamás.




Hola, Belén...

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Ps/... Joder, no he visto en mi vida tanta ausencia de cultura... e188

Será porque nunca has sido capaz de mirarte en un espejo, pero tu eres ausencia de cultura por ti misma. Y si posees algo de cultura queda totalmente eclipsada por tu elevado grado de imbecilidad.

¿Donde está la corona catalana o el reino de cataluña en estos mapas, tonta del culo?
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Ya te contesto yo: En ningún sitio porque no existía ni se la esperaba. Era la Corona de Aragón, como cualquier historiador no sectario separatista te puede corroborar.

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Re: Recopilación de los Grandes Robos y Mentiras del Naciona

Notapor Taurino » 05 Nov 2015, 15:31

Por lo visto hay quien ignora que Cataluña comenzó siendo solo un principado por concesión para que Ramón Berenguer no solo fuese un insignificante conde que se casaba con Petronila, sino algo más presentable como un príncipe, mucho más acorde con la dignidad de ser consorte de tal princesa.
Protocolo al fin y al cabo, pero así fue la cosa.
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Re: Recopilación de los Grandes Robos y Mentiras del Naciona

Notapor Ya sabes mi paradero » 05 Nov 2015, 20:06

Ramón de Berenguer era un insignificante conde que se casaba con la princesa Petronila, y además el Principado de Cataluña no aparece hasta el siglo XIV, tiempo después de que murieran Ramón y Petronila.

Cataluña nunca tuvo príncipe y Ramón de Berenguer jamás fue príncipe de Cataluña (en todo caso lo habría sido de BARCELONA pero no de Cataluña que ni existía ni se la esperaba). Solo fue príncipe CONSORTE (es decir, que estaba casado con una princesa REAL) de Aragón.

Cataluña nunca fue un principado de "principe", porque nunca tuvo príncipe. Era un pricipado de "princeps", un simple término jurídico que nada tiene que ver con príncipes, con princesas o con soberanías. Una especie de provincia, para que nos entendamos.

Quizás habría sido más apropiado llamarlo "terrenillo de Cataluña" en vez de "principado de Cataluña" para evitar confusiones.
Civilizador escribió:En el Perú se eligió al idioma castellano y no español, como idioma debido a que era mucho más fácil aprenderlo


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Re: Recopilación de los Grandes Robos y Mentiras del Naciona

Notapor Taurino » 07 Nov 2015, 17:54

Hay mucho oscurantismo en el término Principado de Cataluña, que no fue título nobiliario, sino jurídico, proviniendo su primer conocimiento desde el siglo XI.
Efectivamente Cataluña jamás fue un reino y sus diversos condados procedían de la disgregación de la antigua Marca Hispánica creada por Carlomagno.
Una de las teorías de su orígen fue la de su uso interesado para dar algo de caché al esposo de Petronila, heredera titular de la Corona de Aragón.
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