Zapatero reclama ahora la "españolidad" de Cataluña

Política local, provincial y autonómica.

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Zapatero reclama ahora la "españolidad" de Cataluña

Notapor Alonso Quijano » 19 Nov 2012, 00:42

Zapatero reclama ahora la "españolidad" de Cataluña


En un artículo en el diario El Mundo, con su habitual estilo grandilocuente, Zapatero dice defender ahora que Cataluña no sería nada sin España. "Para mí, Cataluña es algo más que una parte de España", asegura, "es una de las mejores maneras de comprender España. Porque España es una vieja nación y una joven democracia sustentada en el afán común de diversas culturas e identidades".

El expresidente del Gobierno dice, sobre el sentimiento independentista que lo "conozco, respeto y valoro el fuerte sentimiento de identidad catalana" pero mantiene que "una Cataluña española es algo con relevancia en el mundo, una Cataluña sin España lo sería mucho menos". Argumento que no linda muy bien con aquellas declaraciones del propio Zapatero en las que caracterizaba a la nación española como algo "discutido y discutible".

Ahora, en este artículo titulado "Nuestra Cataluña", Zapatero ataca a "los líderes catalanes" que presentan "la independencia como un tránsito a la soberanía real. Es falso, es un tránsito a la soledad", dice.

Además, el expresidente dice que cuándo el negoció el Estatuto de Cataluña, CiU reclamaba "cotas de autogobierno para Cataluña" pero entonces "nunca plantearon una propuesta que desbordase expresamente la Constitución", como ahora. Zapatero dice que los convergentes en estos momentos no han "exhibido paciencia y moderación" como lo hicieron en su etapa, y les recuerda que "la democracia es al final un continuo aceptar los límites del poder, del poder legislativo y del poder ejecutivo. Y también los límites de la propia voluntad democrática", subraya.

Zapatero continúa planteándose la necesidad o no de modificar la Constitución, y lanza su reflexión: "Se puede ser en la España democrática independentista, faltaría más. Pero no se puede ser no dependiente de las reglas de oro constitucionales". Un planteamiento muy distinto al que expuso en 2004, cuando se mostraba favorable a reformar la Constitución para que todos "estuvieran cómodos".

Aunque dice que "no es fácil" oponerse "al derecho a decidir" en abstracto, matiza que este "debería ser ejercido en relación con la voluntad general de España porque parece obvio que España tiene un interés legítimo en una decisión sobre el futuro de sí misma, de uno de sus territorios". El expresidente está convencido: "Faltaría más", enfatiza.

Por último, asegura que "el pacto Fiscal" fue el detonante de la deriva soberanista de Cataluña, argumento que usa para atizar al PP, porque "no parece que se haya dialogado mucho".

http://www.libertaddigital.com/espana/p ... 276474557/
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Re: Zapatero reclama ahora la "españolidad" de Cataluña

Notapor Fray » 19 Nov 2012, 01:29

La osadía de este patán (por decirle algo suave) me desconcierta...

No sé cómo calificar esto, si de cinismo, falsedad, afán de ganarse de nuevo ciertas simpatias...No sé cómo interpretarlo, porque para los que hayais vivido en este pais durante los casi 8 años que nos tocó sufrirlo, este tiparraco solo ha envenenado la convivencia, ha alentado el guerra-civilismo reavivando viejos rencores históricos, ha sobornado con claudicaciones infames al nacionalismo más desvergonzado como el catalán, que metió a ETA en las instituciones, que dijo que la unidad de España era un concepto discutido y discutible etc etc etc, y todo esto, sin contar la ruina que ha traido al pais

Sinceramente ¿de qué va este papanatas? Tendría que estar respondiendo en un tribunal. Y yo que pensaba que lo había perdido de vista...
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Re: Zapatero reclama ahora la "españolidad" de Cataluña

Notapor Benito » 19 Nov 2012, 02:12

¿Y este cínico que no había dicho que respetaría lo que dijera el congreso catalán sobre el estatuto?

Gran parte de lo que pasa es culpa de este señor.
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Re: Zapatero reclama ahora la "españolidad" de Cataluña

Notapor Deimos » 19 Nov 2012, 03:02

A mi Zapatero me parece un moñas radical. Feminista lo llaman algunas. Yo diría que en su día fue incluso pro-independentista, pues no sabía muy bien de qué lado estaba, ni qué era lo que pretendía hacer con España, si tenía algún plan de futuro mejor para su país que no fuera el de convertirnos en una gran ong mundial mientras desojaba poquito a poco la flor que es España.

Me gustó mucho que se trajera a nuestros compatriotas de Irak, más que nada, porque no soy belicista y no quiero más guerras en el mundo, la ayuda a la dependencia, la inversión en I+D . Pero, a partir de ahí, poco más en sus 8 años de gobierno de España. A los hombres nos maltrató, considerando maltrato a las personas el ninguneo legal al que nos sometió (sobre todo en políticas de ¿igualdad?, con su ley de género que criminaliza sólo al varón, le obliga a demostrar su inocencia en vez de al revés, le desprotege frente a los demanes de las maltratadoras y un larguísimo etc...).

Pero a lo que voy... ese comportamiento, el de "sacar pecho", es típico en nuestros políticos. Esperanza Aguirre también propuso lo de suspender el partido de Copa del Rey si se producían insultos al Rey o a la bandera, cuando no era a ella a quien correspondía gestionar el evento ¿Habría sacado tanto pecho de haber sido ella la responsable de gestionar aquel evento deportivo?. Hablan y sacan pecho cuando son otros y no ellos los que tienen la responsabilidad última de tomar las decisiones. Pero ojo a Rajoy, que es quien tiene la responsabilidad hoy de tomar decisiones... haber qué hace, "cogerá al toro por los cuernos" o lo dejará pasar para que sea otro quien lo toree... estoy convencido de que hará lo segundo, Rajoy acabará pidiendo a Arturo Mas una entrevista a solas, ellos dos, para tratar de la financiación de Cataluña, le dará, sino todo, un buen "bocado" de lo que el independentista le pidió en su momento y nos lo venderán a un lado y a otro como que ha sido una buena negociación, excelente para España y para Cataluña y buenísima para el "conjunto de los españoles" y bla, bla, bla... sino ya lo veréis. Estoy muy decepcionado con este bipartidismo... se nota, ¿verdad?. e1119
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Re: Zapatero reclama ahora la "españolidad" de Cataluña

Notapor tunet » 19 Nov 2012, 09:41

buena culpa de lo que esta pasando ahora es del imbécil de ZP y su estatuto catalan.. no se como se puede ser tan cretino y tener tan poca verguenza.. menudo personaje el ZP, sera recordado como el mas inútil , nefasto y demagogo gobernante de la democracia pasada y futura... este retrasado mental me pone de los nervios e1117
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Re: Zapatero reclama ahora la "españolidad" de Cataluña

Notapor Fray » 19 Nov 2012, 10:18

Deimos escribió:A mi Zapatero me parece un moñas radical. Feminista lo llaman algunas. Yo diría que en su día fue incluso pro-independentista, pues no sabía muy bien de qué lado estaba, ni qué era lo que pretendía hacer con España, si tenía algún plan de futuro mejor para su país que no fuera el de convertirnos en una gran ong mundial mientras desojaba poquito a poco la flor que es España.

Me gustó mucho que se trajera a nuestros compatriotas de Irak, más que nada, porque no soy belicista y no quiero más guerras en el mundo, la ayuda a la dependencia, la inversión en I+D . Pero, a partir de ahí, poco más en sus 8 años de gobierno de España. A los hombres nos maltrató, considerando maltrato a las personas el ninguneo legal al que nos sometió (sobre todo en políticas de ¿igualdad?, con su ley de género que criminaliza sólo al varón, le obliga a demostrar su inocencia en vez de al revés, le desprotege frente a los demanes de las maltratadoras y un larguísimo etc...).

Pero a lo que voy... ese comportamiento, el de "sacar pecho", es típico en nuestros políticos. Esperanza Aguirre también propuso lo de suspender el partido de Copa del Rey si se producían insultos al Rey o a la bandera, cuando no era a ella a quien correspondía gestionar el evento ¿Habría sacado tanto pecho de haber sido ella la responsable de gestionar aquel evento deportivo?. Hablan y sacan pecho cuando son otros y no ellos los que tienen la responsabilidad última de tomar las decisiones. Pero ojo a Rajoy, que es quien tiene la responsabilidad hoy de tomar decisiones... haber qué hace, "cogerá al toro por los cuernos" o lo dejará pasar para que sea otro quien lo toree... estoy convencido de que hará lo segundo, Rajoy acabará pidiendo a Arturo Mas una entrevista a solas, ellos dos, para tratar de la financiación de Cataluña, le dará, sino todo, un buen "bocado" de lo que el independentista le pidió en su momento y nos lo venderán a un lado y a otro como que ha sido una buena negociación, excelente para España y para Cataluña y buenísima para el "conjunto de los españoles" y bla, bla, bla... sino ya lo veréis. Estoy muy decepcionado con este bipartidismo... se nota, ¿verdad?. e1119

Yo no defiendo a Esperanza Aguirre, los que me conocen en este foro, saben que a mí los politicos me la sudan, empezando por los dos grandes partidos, y sobre todo por los socialistas. Esto hay que cambiarlo de raiz, tanto a estos politicos como a este sistema, si es que queramos un pais más justo, democrático y próspero

Dicho esto, el ejemplo no es comparable, pues puedo decir que no hay nada que se compare a Zetaparo y a lo que ha hecho en casi 8 años. Nadie. Yo al menos, no he visto nada que se le parezca. Mira la cantidad de barbaridades que ha hecho en 8 años (la principal, arruinar al pais). Y ejemplos daría a montones (tú ya has dado algunos, como lo de criminalizar al varón, que no entiendo cómo puede tener votantes masculinos), amén de la ruina en que ha dejado al pais. Si hubiera justicia (que no la hay, como era de esperar en este pais) este tio estaría ahora en prisión, y estaría en los libros de historia como el ejemplo a no seguir. La guerra civil, Zapatero, etc, son temas que deberian estar en los libros de texto de historia, que expliquen las consecuencias cuando una sociedad que se deje abocar al desastre

Y su legado, perdura. El PP no ha quitado muchas cosas que dejó este tio, como los tribunales inquisitoriales de las asociaciones feminazis, o el ambiente guerra civilista y de otras epocas. Sus tentaculos mediaticos son increibles, solo hay que ver los mitines y las manifestaciones de UGT y CCOO, con la banderita tricolor. Tendrian que servir unicamente a los trabajadores, no a ninguna ideologia ni a su bolsillo. Pero es lo que hay cuando hastas los sindicatos están comprados por el gobierno
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Re: Zapatero reclama ahora la "españolidad" de Cataluña

Notapor Invitado1 » 20 Nov 2012, 00:05

Zampa-pollas es el prototipo de pijo progre guayyys ..... Hijo del decano de abogados de Valladolid lo metieron (enchufaron) en Política para que se ganase la vida sin hacer ruido (Nadie pensó que llegaria a Presidente) .... TODA su vida ha sido de una levedad intelectual absoluta. ...... TODO era para el relativo.

NUNCA hemos tenido un Gobernante más tonto que el de ZP, ... Nombró los Ministros más lerdos que se han conocido en nuestra Historia democrática, con el único propósito de NO parecer demasiado tonto: Los Pajines, Moratinos, etc, .... eran una risa constante.

Hay que reconocer que al menos nos reímos con sus giladas ... e1114

Pero ese NO era el problema, si se hubiera dejado aconsejar... El problema es que TODOS (Extranjeros y Nacionales) sabían de su debilidad intelectual.... y TODOS sacaron tajada.

En fin, ...... "La tierra NO es NADIE, es del viento" ..... Chhhaaaa!!!! (Frase para la eternidad) e2008

www.youtube.com Video desde : www.youtube.com


Saludos.
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Re: Zapatero reclama ahora la "españolidad" de Cataluña

Notapor Fray » 23 Nov 2012, 01:07

Invitado1 escribió:Zampa-pollas es el prototipo de pijo progre guayyys ..... Hijo del decano de abogados de Valladolid lo metieron (enchufaron) en Política para que se ganase la vida sin hacer ruido (Nadie pensó que llegaria a Presidente) .... TODA su vida ha sido de una levedad intelectual absoluta. ...... TODO era para el relativo.

NUNCA hemos tenido un Gobernante más tonto que el de ZP, ... Nombró los Ministros más lerdos que se han conocido en nuestra Historia democrática, con el único propósito de NO parecer demasiado tonto: Los Pajines, Moratinos, etc, .... eran una risa constante.

Hay que reconocer que al menos nos reímos con sus giladas ... e1114

Pero ese NO era el problema, si se hubiera dejado aconsejar... El problema es que TODOS (Extranjeros y Nacionales) sabían de su debilidad intelectual.... y TODOS sacaron tajada.

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Cualquier persona que no haya pisado una universidad o no haya tenido la suerte de ir al colegio, simplemente tiene más sentido común que el bestia éste. Lo de este tio no es ni levedad ni debilidad intelectual ni puñetas, es que simplemente carece de lo más básico, como sentido común, empatía con las personas, cariño por su pais, etc etc. Carece de fundamentos y valores como estos, que son importantes. Y esas son las consecuencias de haber tenido a este psicópata de sonrisa infantil durante casi 8 años dilapidando el sudor de los españoles, buscando politicas de enfrentamiento y de persecución al ciudadano, que iba de ungido o de adalid de unas historias que no se cree ni él. Como ya dije en una ocasión, lo increible no es él, ya que no es único, porque locos, psicopatas y asesinos ha habido en otros paises y en otras epocas (Bush, Hitler, Stalin, etc) sino la gente que le ha seguido y se creido todas sus memeces, a cada cual más espectacular

" La tierra no pertenece a nadie, salvo al viento ", " Un hombre de paz " (haciendo referencia a De Juana Chaos, un asesino de 25 personas), " La nación española es un concepto discutido y discutible ", " El mejor destino es el de supervisor de nubes acostado en una hamaca ", " Estoy muy de acuerdo (preguntado sobre multar a los establecimientos que no rotulasen en catalán) etc etc etc

Merecemos lo que tenemos, al menos quien haya estado votando estos ultimos 12 años (porque yo no lo he hecho). Algo hace mal el votante español para que alguien así sea reeligdo dos legislaturas, y para que con nuestro voto sigamos manteniendo en el poder a la misma elite politica corrupta de siempre, que son los polticos de este pais, principalmente los grandes partidos, los que han hecho de este pais su negocio particular. El día que la gente deje de votar tanto con el higado y el culo en vez de con la cabeza, se dará un gran paso para cambiar de politicos y de sistema politico, no lo que hay ahora

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