¡¡ MEIDEI !! ¡¡ MEIDEI !! ¡¡ MEIDEI !!

[summer_of_69]

Bueno, si quieres conseguir de manera inevitable que se independicen Cataluña, el País Vasco y quien sabe si alguna comunidad más, esa es la mejor manera...

Si no quieres engordar, que te pongas a comer pizzas y hamburguesas con Coca cola todos los días.. Con esta lógica implacable, con razón digo que hay españoles muy tontos...

En las dos comunidades citadas ya hay un % relativamente alto de la población que quiere la independencia. Si eliminas las autonomías, echarás al 99% de los que son nacionalistas pero no independentistas (hay bastantes) en brazos de los independentistas.

¿Y crees realmente que España puede conservar Cataluña y el País Vasco si un 70% de la población de ambas comunidades apoya la independencia?

¿Qué harías? Y no me digas "enviar al Ejército", porque, tal como está la cosa, los pocos soldados que tenemos están casi todos en misiones en el exterior, y con los recortes del presupuesto, dudo que los tanques de la Brunete tengan combustible suficiente para llegar hasta Zaragoza...

[Gimme Shelter]

¡¡ MEIDEI !!

¡¡HOUSTON, TENEMOS UN PROBLEMA!!

Esperanza Aguirre dice que “Es urgente regenerar la democracia y pueden contar conmigo”... literal...

¡¡ MEIDEI !!

¡¡HAY QUE SALIR PITANDO!!

¿Alguna nave disponible para Vulcano?

el sureño debió de traer a toda su subvencionada tribu al foro

La Espe es quien debería de estar en la Moncloa, no el inútil de Rajoy

[summer_of_69]

En las dos comunidades citadas ya hay un % relativamente alto de la población que quiere la independencia. Si eliminas las autonomías, echarás al 99% de los que son nacionalistas pero no independentistas (hay bastantes) en brazos de los independentistas.

Mira, el sentido comun es que tiene que prevalecer siempre..Que haya garrulos independentistas en España, los hay, y no por buenas razones precisamente..Que España sea el unico pais del mundo en haber "institucionalizado" el independentismo y la gañeria, tambien lo sabemos..Ahora es tiempo que el Estado recupere competencias perdidas, y que España funcione comi un pais donde un ciudadano no tiene que tener más derechos solo por haber nacido en ciertas comunidades...Todos tiene que ser iguales en un mismo entorno estatal, lo que prevalece es la igualdad entre todos los ciudadanos..Si hay algunos territorios se pasan por los huevos la Constitución y la ley, habra que remediar a este problema por las buenas o por las malas, digo yo...Si la unica opción se llama UpyD, habria que probar que tal..

Los que opináis así sois una versión actualizada del Despotismo Ilustrado, aquello de "todo para el pueblo, pero sin el pueblo"... para vosotros, los españoles somos una panda de irresponsables que, a la que se nos deja la más mínima libertad, nos desmadramos, por lo que todo tiene que estar firmemente controlado desde Madrid. Vuestro sueño dorado sería que decisiones como si la Plaza del Ayuntamiento de Salvacañete (provincia de Cuenca) se peatonaliza o no, se tomaran desde el Ministerio de Fomento.

Insisto: supongamos que UPyD gana las elecciones y cambia la Constitución para suprimir las Autonomías. Y, de pronto, en el País vasco y en Cataluña, ganan los independentistas con una mayoría del 70%... ¿qué haría el Gobierno?

Por otro lado, te recuerdo que, sin salir de Europa, hay países que son estados federales, como Alemania y Austria. E incluso confederaciones, como Suiza. es decir, en cualquiera de los tres países que menciono, las regiones tienen mucho más poder que nuestras Comunidades Autónomas... y funcionan. E incluso la centralista Francia ha creado un equivalente a las Comunidades Autónomas, aunque con menos competencias.

Lo siento, pero lo de "Una, Grande y Libre" murió con Franco. Si España quiere sobrevivir, tiene que reconocer su diversidad.

[abismo]

En las dos comunidades citadas ya hay un % relativamente alto de la población que quiere la independencia. Si eliminas las autonomías, echarás al 99% de los que son nacionalistas pero no independentistas (hay bastantes) en brazos de los independentistas.

Mira, el sentido comun es que tiene que prevalecer siempre..Que haya garrulos independentistas en España, los hay, y no por buenas razones precisamente..Que España sea el unico pais del mundo en haber "institucionalizado" el independentismo y la gañeria, tambien lo sabemos..Ahora es tiempo que el Estado recupere competencias perdidas, y que España funcione comi un pais donde un ciudadano no tiene que tener más derechos solo por haber nacido en ciertas comunidades...Todos tiene que ser iguales en un mismo entorno estatal, lo que prevalece es la igualdad entre todos los ciudadanos..Si hay algunos territorios se pasan por los huevos la Constitución y la ley, habra que remediar a este problema por las buenas o por las malas, digo yo...Si la unica opción se llama UpyD, habria que probar que tal..

Los que opináis así sois una versión actualizada del Despotismo Ilustrado, aquello de "todo para el pueblo, pero sin el pueblo"... para vosotros, los españoles somos una panda de irresponsables que, a la que se nos deja la más mínima libertad, nos desmadramos, por lo que todo tiene que estar firmemente controlado desde Madrid. Vuestro sueño dorado sería que decisiones como si la Plaza del Ayuntamiento de Salvacañete (provincia de Cuenca) se peatonaliza o no, se tomaran desde el Ministerio de Fomento.

Insisto: supongamos que UPyD gana las elecciones y cambia la Constitución para suprimir las Autonomías. Y, de pronto, en el País vasco y en Cataluña, ganan los independentistas con una mayoría del 70%... ¿qué haría el Gobierno?

Por otro lado, te recuerdo que, sin salir de Europa, hay países que son estados federales, como Alemania y Austria. E incluso confederaciones, como Suiza. es decir, en cualquiera de los tres países que menciono, las regiones tienen mucho más poder que nuestras Comunidades Autónomas... y funcionan. E incluso la centralista Francia ha creado un equivalente a las Comunidades Autónomas, aunque con menos competencias.

Lo siento, pero lo de "Una, Grande y Libre" murió con Franco. Si España quiere sobrevivir, tiene que reconocer su diversidad.

no te metas con granmonarca. es frances, nacio y crecio en un pais donde los independentismos estan prohibido por ley, y son perseguidos, donde impera un estado cetralizado donde las regiones pueden opinar poco o nada. por eso piensa asi, no es un franquista ni nada por el estilo.

y ahora que granmo ha hablado de eso. tal vez puede ser que sea otra opcion. yo no se cual es el mejor modelo para españa, lo que si se, es que tiene que haber un gran debate y replantearnos el modelo de estado.

[summer_of_69]

Con todos los problemas que queráis, el modelo actual ha lleva en marcha 35 años, el período de democracia más largo de nuestra historia. Creo que necesita un ajuste, y todo puede hablarse. Pero si os molestáis en rebuscar en las hemerotecas, veréis que las críticas que los actuales partidarios del estado unitario hacen al sistema autonómico se aprecen sospechosamente a las mismas críticas que hacían las mismas personas (o incluso sus padres) a finales de los años 70 y principios de los 80...

Aprovecho para citar a Dionisio Ridruejo, que en los últimos años del Franquismo, sugería que una hipotética futura constitución española debía tener el siguiente primer artículo: "Todo español que intente salvar a España será inmediatamente fusilado".

[anti_paletos]

Paco, Paquito....
ya ves el resultado de aquellos polvos ochenteros sin condón !
Santiago y cierra España !

[Alonso Quijano]

El problema de España es que históricamente, nunca los de villarriba han tenido nada que ver con los de villabajo!, Ni el Fairy les unió!.
En España hay un racismo y un odio enorme entre nosotros mismos que siempre ha sido avivado y potenciado con los nacionalismos, que aprovechan este defecto en nuestra población, para alegar que por motivos culturales aquí cada uno se vaya por su lado y mariquita el último!
Que para que se lleve los cuartos el estado, como nosotros no somos estado, nos inventamos un Estado y nos forramos con nuestra propia parcela llenándola de amigos con ITVs, Constructores, concesiones a dedo y miles de cuentas en Suiza!
Ezo si, las zubvenciones que nos sigan llegando, sobre tó las europeas que son las güenas!
Lo de las Autonomías estuvo bien en su tiempo, cuando los nacionalistas no teníamos otra cosa mejor y nos contentamos con eso, pero uno siempre ha de mirar para arriba y no para abajo, ¿y para que vamos a ser Autonomía si Independizandonos nos podemos llenar los bolsillos a manos llenas?
La Població pasará hambre si, pero le daremos de comer Patria! Las televisiones les enseñarán a ver que el que no vive bien es por que no quiere en nuestra nueva nazio!
Le enseñaremos al mundo que divididos se puede ser más Forte!
Y que mientras haya buena comida en er Cortijo del Chaves, ya no habrá hambre en España!
Aunque uno siempre puede ir a un mercadona y coger lo que le plazca por derecho!
Luego la clase aborregada van detrás de ellos como gañanes...

Esto me recuerda a la parte del Quijote en la que don Quijote convence a Sancho para que le acompañe en sus desventuras con la promesa de hacerlo gobernador de las tierras conquistadas por el.
Luego lo unico que reciben son tortas y más tortas...

Es por eso que España siempre ha funcionado desde la Opresión, tanto de reyes o dictadores como Miguel Primo de Rivera o Francisco Franco.
Somos como las ovejas que necesitan a su pastor, lo de la democracia es pa responsables y hay que saber usarla...
Cuanto nos perdimos con el hijo de Rivera! Don José! El ausente antes y ahora...cuanto se te echa de menos...
Si es que en España en cuanto uno es un poco racional y dice 4 verdades enseguida te cogen manía!
Oigamos al maestro!

Video desde : www.youtube.com

[summer_of_69]

A ver, Granmonarca, a lo dicho me remito... ¿vas a negarme que en Francia no existen las regiones? ¿Y que no tienen competencias? ¿Y tú eres francés, me han dicho por ahí? Parece que no te enteras de las cosas que pasan en tu propio país...

para muestra un botón...

http://www.poitou-charentes.fr/accueil. ... C3971DB7AC

Y, aunque mi francés no es gran cosa, mira arriba a la izquierda... yo diría que pone algo así como "escribir a la presidenta de la región". Claro que a lo mejor es ciencia-ficción, o una broma para despistados como yo...

Respecto a Alemania, me reitero en lo dicho: los "lander" tienen más competencias que las CC.AA. españolas, por ejemplo, en temas fiscales. Hay estudios comparativos, realizados por constitucionalistas de prestigio, que llegan a esas conclusiones.

Y Suiza la menciono porque, aunque no sea de la UE, está en Europa, y bastante cerquita. Y no por ser un país descentralizado les va mal, o, al menos, eso me parece a mí.

[summer_of_69]

El problema de España es que históricamente, nunca los de villarriba han tenido nada que ver con los de villabajo!, Ni el Fairy les unió!.
En España hay un racismo y un odio enorme entre nosotros mismos que siempre ha sido avivado y potenciado con los nacionalismos, que aprovechan este defecto en nuestra población, para alegar que por motivos culturales aquí cada uno se vaya por su lado y mariquita el último!
Que para que se lleve los cuartos el estado, como nosotros no somos estado, nos inventamos un Estado y nos forramos con nuestra propia parcela llenándola de amigos con ITVs, Constructores, concesiones a dedo y miles de cuentas en Suiza!
Ezo si, las zubvenciones que nos sigan llegando, sobre tó las europeas que son las güenas!
Lo de las Autonomías estuvo bien en su tiempo, cuando los nacionalistas no teníamos otra cosa mejor y nos contentamos con eso, pero uno siempre ha de mirar para arriba y no para abajo, ¿y para que vamos a ser Autonomía si Independizandonos nos podemos llenar los bolsillos a manos llenas?
La Població pasará hambre si, pero le daremos de comer Patria! Las televisiones les enseñarán a ver que el que no vive bien es por que no quiere en nuestra nueva nazio!
Le enseñaremos al mundo que divididos se puede ser más Forte!
Y que mientras haya buena comida en er Cortijo del Chaves, ya no habrá hambre en España!
Aunque uno siempre puede ir a un mercadona y coger lo que le plazca por derecho!
Luego la clase aborregada van detrás de ellos como gañanes...

Esto me recuerda a la parte del Quijote en la que don Quijote convence a Sancho para que le acompañe en sus desventuras con la promesa de hacerlo gobernador de las tierras conquistadas por el.
Luego lo unico que reciben son tortas y más tortas...

Es por eso que España siempre ha funcionado desde la Opresión, tanto de reyes o dictadores como Miguel Primo de Rivera o Francisco Franco.
Somos como las ovejas que necesitan a su pastor, lo de la democracia es pa responsables y hay que saber usarla...
Cuanto nos perdimos con el hijo de Rivera! Don José! El ausente antes y ahora...cuanto se te echa de menos...
Si es que en España en cuanto uno es un poco racional y dice 4 verdades enseguida te cogen manía!
Oigamos al maestro!

Video desde : www.youtube.com

Partimos desde planteamientos radicalmente distintos, o sea que me parece que no vamos a entendernos...

A la cita de Dionisio Ridruejo (por cierto, discípulo del "Ausente") que puse antes me remito...

[summer_of_69]

Y una lección de "ciencias sociales" para Granmonarca...

http://es.wikipedia.org/wiki/Regiones_de_Francia