España la Próxima Alemania.

Política local, provincial y autonómica.

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Re: España la Próxima Alemania.

Notapor abismo » 12 Feb 2013, 23:22

similitudes entre españa y alemania.

alemania hace 10 años tuvo una grave crisis, la peor de su historia, muy parecida a la actual española, españa esta tomando las mismas medidas que tomo alemania hace 10 años,

seremos como alemania???? pues si. seremos esclavos, el 30% de los trabajadores cobraran sobre 400 euros. pero eso si, como habra trabajo, igual que en alemania, podremos tener 2 trabajos, asi que trabajaremos 16 horas al dia, por 800 o 900 euros, igual que en alemania oiga.
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Re: España la Próxima Alemania.

Notapor Fray » 13 Feb 2013, 00:10

abismo escribió:similitudes entre españa y alemania.

alemania hace 10 años tuvo una grave crisis, la peor de su historia, muy parecida a la actual española, españa esta tomando las mismas medidas que tomo alemania hace 10 años,

seremos como alemania???? pues si. seremos esclavos, el 30% de los trabajadores cobraran sobre 400 euros. pero eso si, como habra trabajo, igual que en alemania, podremos tener 2 trabajos, asi que trabajaremos 16 horas al dia, por 800 o 900 euros, igual que en alemania oiga.

España podría ser como Alemania o casi, si los socialistas, en vez de dilapidar casi toda nuestra industria para ingresar en la UE, no lo hubieran hecho y hubieran invertido en ella. Afortunadamente, aún nos queda tejido industrial, tenemos experiencia y gente preparada para que este pais, con mejores politicos y mejor orientación cambie. Pero no con lo que hay ahora. Para empezar, tenemos que cambiar de politicos y de sistema democrático. Con los actuales partidos, sobre todo los grandes partidos, y tal como está el sistema, esto no puede ser. Es curioso que con la democracia llegaron estos partidos, que lejos de invertir en la industria, hicieron de España su chiringuito particular. Esto debe cambiar

Alemania hace 10 años o más, hizo unas reformas brutales, como adelgazar la Administración, algo que aquí no se ha hecho. También sus politicas son muy sensatas, su gente allí no se ha endeudado en hipotecas, pues allí los alquileres son muy baratos (no como aqui, lo cual hace que mucha gente se enrole en hipotecas, y ya hemos visto las consecuencias) y por ejemplo, en vez de despedir a gente, los tienen trabajando a media jornada, con lo cual mejos gente va a la calle. Los sindicatos tambien allí no cobran milonadas del erario público, sino de sus afiliados. Ciertamente, no todo en Alemania es orégano, a no ser que vayas con un titulo de ingenieria o medicina debajo del brazo, porque el 25 % de la población trabajadora de Alemania lo hace en mini jobs, y suelen ser trabajos igual o peor pagados que en España. También han tenido la suerte de hacer las cosas más relajadamente, porque mientras a nosotros nos han exigido hacer en un año lo que a ellos nunca se les exigió, es decir, cumplir los objetivos de déficit, además de que se han saltado el Pacto de Estabilidad cada vez que les ha salido de los cojones

Mención aparte, como trataron la crisis de los pepinos del año pasado, una guerra comercial en toda regla. Si alguien se cree que aquello fué un simple error, es que nació ayer. Se saltaron los protocolos de alarma de la UE a cosa hecha. Estos alemanes son unos putos cerdos que no tienen la más minima noción de la limpieza. Que ninguno de estos imbéciles que viven de los Pirineos para arriba, vengan a darnos lecciones al respecto, que España tiene las normas sanitarias más duras de toda Europa. Ni ellos, ni nadie en Europa, como los británicos con el tema de las " vacas locas ", o los suecos de los cojones, muy limpios ellos en su pais, pero una de sus empresas mineras intoxicó uno de nuestros parques naturales, que costó años y dinero a los españoles, porque estos imbéciles no pagaron ni un euro de la millonaria indemnización
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Re: España la Próxima Alemania.

Notapor SorPatata » 13 Feb 2013, 01:29

abismo escribió:similitudes entre españa y alemania.

alemania hace 10 años tuvo una grave crisis, la peor de su historia, muy parecida a la actual española, españa esta tomando las mismas medidas que tomo alemania hace 10 años,




¿Sí?

¿Tú crees?

En Alemania hubo un gobierno de "concentración" de los dos grandes partidos, y eso ya sabemos todos lo que aporta, sobre todo eficacia y credibilidad a la hora de tomar medidas de ajuste.

Aquí eso, ni de coña...

Sí, en Alemania hubo una vez una crisis... y ahí, podemos afirmar sin temor a equivocarnos, que se acaban todas las similitudes.

;-))
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Re: España la Próxima Alemania.

Notapor Okssana » 13 Feb 2013, 01:35

Pues no, las cosas no están siendo así en Alemania, hay buen nivel de vida, buenos sueldos, y una buena protección social.

Ojalá que nos separen 10 años de esas diferencias.


abismo escribió:seremos como alemania???? pues si. seremos esclavos, el 30% de los trabajadores cobraran sobre 400 euros. pero eso si, como habra trabajo, igual que en alemania, podremos tener 2 trabajos, asi que trabajaremos 16 horas al dia, por 800 o 900 euros, igual que en alemania oiga.
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Re: España la Próxima Alemania.

Notapor SorPatata » 13 Feb 2013, 01:39

Ojalá que nos separen sólo 10 años de esas diferencias, querrás decir, ¿no? e1117

Okssana escribió:Pues no, las cosas no están siendo así en Alemania, hay buen nivel de vida, buenos sueldos, y una buena protección social.

Ojalá que nos separen 10 años de esas diferencias.


abismo escribió:seremos como alemania???? pues si. seremos esclavos, el 30% de los trabajadores cobraran sobre 400 euros. pero eso si, como habra trabajo, igual que en alemania, podremos tener 2 trabajos, asi que trabajaremos 16 horas al dia, por 800 o 900 euros, igual que en alemania oiga.
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Re: España la Próxima Alemania.

Notapor Okssana » 13 Feb 2013, 01:42

Pozí, tienes razón, y aunque seas más bruta que un arao, tienes razón y sanseacabó, quería decir "ojalá que SOLO nos separen 10 años de esas diferencias".

SorPatata escribió:Ojalá que nos separen sólo 10 años de esas diferencias, querrás decir, ¿no? e1117

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Re: España la Próxima Alemania.

Notapor summer_of_69 » 13 Feb 2013, 09:46

Bueno... en todas aprtes cuecen habas, en Alemania hay mucha gente que está cobrando unos salarios de miseria (los famosos "minijobs", en teoría eran para estudiantes y amas de casa que quisieran trabajar dos o tres horas al día... en la práctica, son la única opción para muchos trabajadores y con eso tienen que vivir), e incluso jubilados que tienen que aceptar "minijobs" como única manera de complementar sus pensiones y llegar a fin de mes.

Y el día que salga a la luz toda la mierda que tienen acumulada los bancos alemanes, la que se va a liar va a ser muy gorda. Merkel estuvo dispuesta a pelearse con toda la Unión Europea para que a las Cajas de Ahorro alemanas no las supervise el Banco Central Europeo sino el Bundesbank. Y todos los expertos financieros coinciden en que ahí, el día que se levanten las alfombras, va a ser peor que lo de nuestras cajas de ahorro...

De acuerdo que tenemos que seguir su ejemplo en muchas cosas, pero no pensemos que es oro todo lo que reluce...
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Re: España la Próxima Alemania.

Notapor Alonso Quijano » 13 Feb 2013, 12:23

Es que ahora se ha puesto de moda el parecerse o imitar a alguien, nosotros lo que tenemos que hacer es ir a la nuestra y mirar por nuestros intereses que es lo que toca.
Y mirar de hacerlo bien y de forma coherente...
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Re: España la Próxima Alemania.

Notapor Deimos » 13 Feb 2013, 18:05

Alonso Quijano escribió:O por lo menos eso es lo que cree el Banco Morgan Stanley...

Morgan Stanley cree que España 'puede ser la próxima Alemania' de la eurozona

La caída de los costes laborales a raíz de la recesión y de las reformas adoptadas, junto a la fortaleza mostrada por las exportaciones, podrían permitir a España convertirse en "la próxima Alemania" de la zona euro, según expone en una nota para inversores el banco estadounidense Morgan Stanley, que confía en que, si los errores de los políticos no lo evitan, la economía global se recuperará a finales de año.
En contraste con los pronósticos para España, los autores del informe especulan con una mejora de la demanda doméstica en Alemania, soportada por los bajos tipos de interés, las mejoras salariales y el alza de los precios inmobiliarios, al mismo tiempo que se deteriora la competitividad externa de la 'locomotora europea'.
"He estado hablando de que España se convertirá en Alemania y Alemania en España durante bastante tiempo, pero en una reciente visita a Madrid he escuchado cómo resonaba por primera vez entre mis clientes españoles", explica el analista de Morgan Stanley, Joachim Fels.
En este sentido, el autor del informe subraya que, a pesar de que las tertulias y la actualidad española aparecen dominadas por las acusaciones de corrupción que salpican al Gobierno, "dificilmente nadie cree que esta cuestión tenga el potencial de hacer caer al Gobierno o cambiar el curso político".
"Muchos de mis contactos, quienes se contaban entre los más pesimistas en el último par de años ahora piensan que lo peor para la economía española puede quedar pronto atrás y pienso que tienen razón", añade el analista.
Por otro lado, y en relación con las perspectivas de recuperación económica a lo largo del ejercicio, Morgan Stanley augura un escenario de políticas monetarias incluso más relajadas que las actuales como consecuencia de las medidas adoptadas en Japón para combatir la deflación, que forzará a los bancos centrales a tratar de frenar la apereciación excesiva de los tipos de cambio en los mercados de divisas.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/1 ... 63506.html


Un buen día del año 2014 nos despertaremos y nos anunciarán que la crisis ha terminado. Correrán ríos de tinta escritos con nuestros dolores, celebrarán el fin de la pesadilla, nos harán creer que ha pasado el peligro aunque nos advertirán de que todavía hay síntomas de debilidad y que
hay que ser muy prudentes para evitar recaídas. Conseguirán que respiremos aliviados, que celebremos el acontecimiento, que depongamos la actitud crítica contra los poderes y nos prometerán que, poco a poco, volverá la tranquilidad a nuestras vidas.

Un buen día del año 2014, la crisis habrá terminado oficialmente y se nos quedará cara de bobos agradecidos, nos reprocharán nuestra desconfianza, darán por buenas las políticas de ajuste y volverán a dar cuerda al carrusel de la economía. Por supuesto, la crisis ecológica, la crisis del reparto desigual, la crisis de la imposibilidad de crecimiento infinito permanecerá intacta pero esa amenaza nunca ha sido publicada ni difundida y los que de verdad dominan el mundo habrán puesto punto final a esta crisis estafa -mitad realidad, mitad ficción-, cuyo origen es difícil de descifrar pero cuyos objetivos han sido claros y contundentes: hacernos retroceder 30 años en derechos y en salarios.

Un buen día del año 2014, cuando los salarios se hayan abaratado hasta límites tercermundistas; cuando el trabajo sea tan barato que deje de ser el factor determinante del producto; cuando hayan arrodillado a todas las profesiones para que sus saberes quepan en una nómina escuálida; cuando hayan amaestrado a la juventud en el arte de trabajar casi gratis; cuando dispongan de una reserva de millones de personas paradas dispuestas a ser polivalentes, desplazables y amoldables con tal de huir del infierno de la desesperación, entonces la crisis
habrá terminado.

Un buen día del año 2014, cuando los alumnos se hacinen en las aulas y se haya conseguido expulsar del sistema educativo a un 30% de los estudiantes sin dejar rastro visible de la hazaña; cuando la salud se compre y no se ofrezca; cuando nuestro estado de salud se parezca al de nuestra cuenta bancaria; cuando nos cobren por cada servicio, por cada derecho, por cada prestación; cuando las pensiones sean tardías y rácanas, cuando nos convenzan de que necesitamos seguros privados para garantizar nuestras vidas, entonces se habrá acabado la crisis.

Un buen día del año 2014, cuando hayan conseguido una nivelación a la baja de toda la estructura social y todos - excepto la cúpula puesta cuidadosamente a salvo en cada sector -, pisemos los charcos de la escasez o sintamos el aliento del miedo en nuestra espalda; cuando nos hayamos cansado de confrontarnos unos con otros y se hayan roto todos los puentes de la solidaridad, entonces nos anunciarán que la crisis ha terminado.

Nunca en tan poco tiempo se habrá conseguido tanto. Tan solo un año les ha bastado para reducir a cenizas derechos que tardaron siglos en conquistarse y extenderse. Una devastación tan brutal del paisaje social solo se había conseguido en Europa a través de la guerra. Aunque, bien pensado, también en este caso ha sido el enemigo el que ha dictado las normas, la duración de los combates, la estrategia a seguir y las condiciones del armisticio.

Por eso, no solo me preocupa cuándo saldremos de la crisis, sino cómo saldremos de ella. Su gran triunfo será no sólo hacernos más pobres y desiguales, sino también más cobardes y resignados ya que sin estos últimos ingredientes el terreno que tan fácilmente han ganado entraría nuevamente en disputa.

De momento han dado marcha atrás al reloj de la historia y le han ganado 30 años a sus intereses. Ahora quedan los últimos retoques al nuevo marco social: un poco más de privatizaciones por aquí, un poco menos de gasto público por allá y voilà: su obra estará concluida. Cuando el calendario marque cualquier día del año 2014, pero nuestras vidas hayan retrocedido hasta finales de los años setenta, decretarán el fin de la crisis y escucharemos por la radio las últimas condiciones de nuestra rendición.
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Re: España la Próxima Alemania.

Notapor Asturkick » 13 Feb 2013, 18:45

No me creo esa mierda de Morgan Stanley. No deja de formar parte del lobby anglosajón en el mundo, y todos sabemos a qué se dedican estos piratas. Les conviene una España así para manejarla a su antojo y ser fieles a sus intereses (el dollar y la libra). ¿España la nueva Alemania? ¡Por favor! Qué sandez...
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