La Banca estatal (las Cajas) eleva la deuda del Estado.

Política local, provincial y autonómica.

Moderador: anthony

La Banca estatal (las Cajas) eleva la deuda del Estado.

Notapor Invitado1 » 20 Feb 2013, 20:59

Los Bancos privados NO han necesitado ayudas estatales .... Cuando han necesitado de Capital han hecho ampliaciones de Capital.

Se ha financiado a partir de accionistas y bonistas. ...... Aquí el Estado no ha puesto un duro.

Han sido las Cajas las que han necesitado el erario público.

Ejemplo de recientes Ampliaciones de Capital:

http://www.estrategiasdeinversion.com/noticias/20121205/banco-popular-cubre-ampliacion-capital-completo

Banco Popular cubre su ampliación de capital por completo

05/12/2012 - 08:32

Banco Popular ha comunicado a la CNMV que la ampliación de capital por valor de 2.500 millones de euros ha sido cubierta en su totalidad.

La ampliación de capital de Banco Popular ha sido cubierta en su integridad durante el período de suscripción preferente y de asignación de acciones adicionales, por cuanto a que el número de acciones suscritas en el período de suscripción preferente y el número de acciones adicionales solicitadas asciende a 11.426.819.911 acciones, es decir, un 183,29% del Aumento de Capital. Esta captación le permitirá cumplir con las necesidades de capital derivadas de los test de estrés realizados por la consultora Oliver Wyman a la banca española.


http://www.cincodias.com/articulo/empresas/bankinter-realizara-ampliacion-capital-3614-millones-comprar-linea-directa/20090513cdscdsemp_27/

Bankinter realizará una ampliación de capital en 361,4 millones

CincoDías.com / Agencias - Madrid - 13/05/2009 - 21:05

En concreto, la entidad presidida por Pedro Guerrero ampliará capital mediante la emisión y puesta en circulación de un total de 67,55 millones de nuevas acciones ordinarias.

El precio de suscripción de las nuevas acciones será de 5,35 euros por acción, correspondiendo 0,30 euros a valor nominal y 5,05 euros a prima de emisión, lo que supone el importe total de 361,41 millones de euros. Los títulos de Bankinter cerraron hoy a 8,74 euros, con una caída del 3,96%.


http://www.gurusblog.com/archives/ampliacion-capital-bbva-bano-turco-para-los-accionistas/08/11/2010/

Ampliación de capital del BBVA

Guru Huky, 8 de Noviembre de 2010

En total, con esta ampliación de capital el BBVA quiere captar con esta ampliación de capital unos 5.060 M€. El grueso de la ampliación se destinará a financiar la adquisición del 24,9% del banco Turco Garanti y el resto a reforzar el capital del BBVA. Si finalmente la compra del 24,9% del Garanti no se materializa, la ampliación de capital en el BBVA se realizará igualmente.


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Re: La Banca estatal (las Cajas) eleva la deuda del Estado.

Notapor Invitado1 » 20 Feb 2013, 21:01

Deimos escribió:El déficit sube por las ayudas a la banca.



El Ejecutivo reflejará el impacto de las pérdidas por las inyecciones en entidades nacionalizadas.
El FROB estima el deterioro en 11.000 millones, un 1% del PIB.

Las ayudas a la banca con problemas nunca cuestan un euro al contribuyente cuando las anuncia el Gobierno de turno. Pero la crisis económica, los balances bancarios inflados por apuestas llenas de riesgo hacen descarrilar las mejores intenciones. En cuestión de meses, emergen nuevos problemas que obligan a aceptar que no se recuperarán miles de millones en mucho tiempo —si es que se recuperan alguna vez—, a la vez que se aprueban más ayudas. Es lo que ocurrió en Irlanda. Es lo que pasa ahora en España: el Gobierno se dispone a asumir como déficit público la pérdida de valor de las inyecciones en entidades nacionalizadas, que el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) estima en 11.000 millones de euros, una cifra equivalente al 1% del PIB...

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 46141.html



¿Es para ir a manifestarse a las puertas del Congreso o no lo es?



Y más dinero público que habrá que poner .... Pero hay un hecho que NUNCA se puntualiza adecuadamente o que la gente gusta de ignorar:

Esa Banca que hay que salvar SIEMPRE fue Banca Estatal... Se trata de dinero público para cubrir los agujeros de Banca pública o Estatal (las CCAA son Estado).

NO ha habido dinero público para la BANCA (con mayúsculas privada) .... NO hagamos trampas.

CCM, CajaSur, Caja de Ahorros del Mediterráneo, Banco de Valencia, Catalunya Caixa, Novacaixagalicia, Unnim, Bankia, Caja de la Mancha, etc, etc, etc, .... TODAS son y eran Publicas.... Si lo que pretenden los manifestantes es eliminar la Banca Estatal... Sería coherente.... Pero apuesto a que lo que pretenden es que el Estado estatice a la Banca privada, que NO ha dado problemas (Santander, BBVA, Popular, etc) .... y que gracias a su buen hacer NO se ha hundido económicamente el país.

e1117 .... e1113

http://www.larazon.es/noticia/7748-la-banca-espanola-es-la-que-menos-ayudas-ha-recibido-en-la-ue


MADRID- La crisis bancaria de España ha podido costar en torno al 25% del PIB, unos 265.000 millones de euros entre provisiones, saneamiento de activos y deterioro de los mismos. Son datos que manejan el Ministerio de Economía y el Banco de España, y que corresponderían al periodo comprendido entre los años 2008 (que marca el inicio de la crisis financiera internacional) y el presente 2012.

Apenas algo más de 15.700 millones tienen el carácter de ayudas públicas por parte del Estado, algo menos del 1,5% de la riqueza nacional prevista para este año. En su práctica totalidad, ha sido el sector bancario español el que ha corrido con la factura en forma de incremento de provisiones, aumentos de capital y beneficios no repartidos.

Buena parte de las ayudas recibidas no son a fondo perdido. Tienen que devolverse a un interés del 7,75% antes de cinco años, aunque algunas entidades han dicho ya que les será imposible. La cifra puede parecer enorme, pero no tiene ni punto de comparación con las inyecciones públicas que han recibido otros sistemas financieros en Europa y al otro lado del Atlántico. La Unión Europea (UE) ha puesto a disposición de su banca más de 1,5 billones de euros.

Alemania y Reino Unido han sido los casos más llamativos en el Viejo Continente, aunque muy pocos países de la UE pueden presumir de no haber tenido que ayudar a sus bancos y cajas de ahorros. Desde Letonia hasta Islandia; desde Francia hasta el pequeño Luxemburgo, un ducado de apenas 2.600 kilómetros cuadrados y cerca de medio millón de habitantes que vive casi exclusivamente de la actividad financiera.

Northern Rock, el germen
Reino Unido fue el primer país europeo que «importó» la entonces llamada crisis de las hipotecas «subprime» de EE UU. En febrero de 2008, medio año antes de la quiebra de Lehman Brothers, el Banco de Inglaterra nacionalizó Northern Rock, una entidad mediana, con el fin de calmar el pánico que se había adueñado de los clientes. La entidad necesitó más de 35.000 millones de euros, nada comparado con los 53.000 millones que recibió Royal Bank of Scotland (RBS). Otro de los bancos ayudados fue Lloyds, uno de los buques insignia británicos.
Alemania tuvo que ayudar a sus bancos regionales, aunque los problemas amenazaron a Commerzbank, una de las grandes entidades, e Hypo Real State. El Estado tuvo que poner sobre la mesa más de 106.000 millones para ayudar a una docena de entidades. En Holanda, los casos más representativos fueron ING y ABN Amro, que tuvo que ser troceado.


Un sector que llevó a Irlanda a la quiebra
La crisis bancaria se llevó por delante a todo un país, Irlanda, que fue arrastrado por la exposición de las entidades al sector inmobiliario. Los agujeros desvelados en uno de los test de estrés equivalían a casi la mitad del PIB irlandés. A finales de 2010, el otrora «Tigre celta» tuvo que rendirse y solicitar la ayuda de la UE y el FMI por importe de 85.000 millones de euros. Tres de sus bancos más grandes, Allied Irish Bank, Bank of Ireland y Anglo Irish Bank, recibieron en torno a 24.000 millones de euros.


De 45 a 15 entidades tras cuatro años de reforma financiera
El mapa financiero de España ha cambiado radicalmente en estos años, como ocurriera en los noventa. El proceso de reestructuración de las cajas de ahorros ha reducido su número de 45 a 15. Los últimos informes de Oliver Wyman y Roland Berger se han circunscrito a catorce grupos bancarios, que representan el 90% del sistema financiero español. Hay más, pero su peso es insignificante. En la primera fase, culminada en junio de 2010, 39 entidades participaron en la nueva configuración del sector. Sus activos totalizaban 1,18 billones de euros.
En ese proceso, las ayudas del FROB, un organismo creado el 26 de junio de 2009, ascendieron a 10.189 millones de euros, en su totalidad en forma de participaciones preferentes. La mayor parte de ellas fueron a parar al SIP de Bankia, que se llevó 4.464 millones. A la cantidad total antes citada habría que añadir, como reconoce el Banco de España en el balance de este proceso, los 800 millones de CajaSur en cuotas participativas.
Entre enero de 2008 y marzo de 2010, las entidades financieras españolas consiguieron generar los resultados suficientes para realizar un saneamiento de sus activos de 41.900 millones de euros. Casi año y medio después, el Banco de España hizo balance del proceso de recapitalización del sistema financiero previsto en el Real decreto-Ley 2/2011. Esta segunda fase llevada a cabo con el PSOE en el poder finalizó con la aportación de 7.551 millones por parte del FROB y la captación de 5.838 millones de capital privado. Tres entidades fueron recapitalizadas por el organismo público: Catalunya Caixa, Novacaixagalicia y Unnim, por un montante de 4.751 millones.
La crisis bancaria se ha saldado con la intervención de cuatro entidades (CCM, CajaSur, Caja de Ahorros del Mediterráneo y Banco de Valencia) la participación mayoritaria del Estado en Catalunya Caixa (89,74%), Unnim (100%), NCG Banco (93,16%) y Bankia. En esta última está pendiente la conversión de 4.464 millones de preferentes en acciones ordinarias.
Falta por conocer el resultado de las dos fases de la reforma financiera promovida por el ministro Luis de Guindos. En total 84.000 millones de euros más de saneamiento, que podrían necesitar de más ayudas del Estado. El broche final del proceso lo ha puesto la ayuda solicitada por nuestro país a la UE por 100.000 millones.


EL TERREMOTO DE LEHMAN BROTHERS
La quiebra de Lehman Brothers, en el otoño de 2008, fue un terremoto que sacudió los cimientos de Wall Street y llevó al Estado norteamericano a intervenir en el sector financiero de forma masiva. La Reserva Federal nacionalizó Fannie Mae y Freddie Mac como consecuencia de la crisis de las hipotecas «subprime». AIG, Citigroup y Bank of America fueron intervenidas por el Gobierno, mientras que JPMorgan Chase, Wells Fargo, Morgan Stanley y Goldman Sachs necesitaron inyecciones de capital público para salir adelante. EE UU reaccionó con un plan de estímulo de 700.000 millones de dólares para adquirir los activos dañados del sector.

La banca cerró 2.905 oficinas el año pasado
Los bancos y cajas de ahorros que operan en España redujeron su plantilla en 14.367 empleados el pasado año y cerraron 2.905 sucursales. Al cierre de 2011, las entidades financieras españolas contaban con 223.492 empleados, 107.492 en bancos y 116.000 en cajas, según los datos de la Asociación Española de Banca y la Confederación Española de Cajas de Ahorros. El mayor ajuste corresponde a las cajas, responsables de eliminar 12.165 puestos de trabajo. Los bancos contaban el pasado año con 14.331 sucursales, y las Cajas, con 20.787. Desde UGT apuntan que la supresión de empleos y el cierre de oficinas se debe «sobre todo» al proceso de reestructuración de las antiguas cajas de ahorros, ya que al agruparse se ha prescindido de numerosas sucursales.


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Re: La Banca estatal (las Cajas) eleva la deuda del Estado.

Notapor Invitado1 » 20 Feb 2013, 21:02

Nuestra banca es la más sólida de Europa, según Goldman Sachs.

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Los tres primeros puestos los ocupan Santander, Popular y BBVA, con Bankinter y Sabadell en el quinto y sexto lugar.

http://www.expansion.com/2012/08/03/economia/1344001680.html

España tiene algunos de los mejores Bancos del Mundo, .... y desde hace años .... A lo largo de la Crisis actual han aprovechado su fortaleza para seguir aumentando tamaño, ... y así el BBVA compró un gran Banco de Turquía, el Santander lo mismo hizo en Polonia, Alemania, México, Reino Unido, etc, .... Pero son Bancos, NO ONGs ... son gestionados por gente preparada y su objetivo es ganar dinero.

Por el otro lado están las CAJAS, .... Gestionadas por Políticos, Sindicalistas, Alcaldes, etc, .... Gestionadas para "ganar voluntades", ... y que contaban más que con una gestión profesional, con una gestión “humanitaria" ... Pues bien .... Esa manera HUMANITARIA de GESTIONAR el dinero ha fracasado.... Están en Bancarrota.... Caput!!!.

Y .... ¿Qué es lo que proponen los manifas? .... ¿Mas gestión "humanitaria" a manos de benefactores (Sindicalistas, Políticos, etc) pero que al final cuestan dinero público? ... Apuesto que si .... Entonces.... ¿De qué se quejan? .... e2008



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Re: La Banca estatal (las Cajas) eleva la deuda del Estado.

Notapor Italia35 » 21 Feb 2013, 17:27

Invitado1 escribió:Los Bancos privados NO han necesitado ayudas estatales .... Cuando han necesitado de Capital han hecho ampliaciones de Capital.

Se ha financiado a partir de accionistas y bonistas. ...... Aquí el Estado no ha puesto un duro.

Han sido las Cajas las que han necesitado el erario público.

Ejemplo de recientes Ampliaciones de Capital:

http://www.estrategiasdeinversion.com/noticias/20121205/banco-popular-cubre-ampliacion-capital-completo

Banco Popular cubre su ampliación de capital por completo

05/12/2012 - 08:32

Banco Popular ha comunicado a la CNMV que la ampliación de capital por valor de 2.500 millones de euros ha sido cubierta en su totalidad.

La ampliación de capital de Banco Popular ha sido cubierta en su integridad durante el período de suscripción preferente y de asignación de acciones adicionales, por cuanto a que el número de acciones suscritas en el período de suscripción preferente y el número de acciones adicionales solicitadas asciende a 11.426.819.911 acciones, es decir, un 183,29% del Aumento de Capital. Esta captación le permitirá cumplir con las necesidades de capital derivadas de los test de estrés realizados por la consultora Oliver Wyman a la banca española.


http://www.cincodias.com/articulo/empresas/bankinter-realizara-ampliacion-capital-3614-millones-comprar-linea-directa/20090513cdscdsemp_27/

Bankinter realizará una ampliación de capital en 361,4 millones

CincoDías.com / Agencias - Madrid - 13/05/2009 - 21:05

En concreto, la entidad presidida por Pedro Guerrero ampliará capital mediante la emisión y puesta en circulación de un total de 67,55 millones de nuevas acciones ordinarias.

El precio de suscripción de las nuevas acciones será de 5,35 euros por acción, correspondiendo 0,30 euros a valor nominal y 5,05 euros a prima de emisión, lo que supone el importe total de 361,41 millones de euros. Los títulos de Bankinter cerraron hoy a 8,74 euros, con una caída del 3,96%.


http://www.gurusblog.com/archives/ampliacion-capital-bbva-bano-turco-para-los-accionistas/08/11/2010/

Ampliación de capital del BBVA

Guru Huky, 8 de Noviembre de 2010

En total, con esta ampliación de capital el BBVA quiere captar con esta ampliación de capital unos 5.060 M€. El grueso de la ampliación se destinará a financiar la adquisición del 24,9% del banco Turco Garanti y el resto a reforzar el capital del BBVA. Si finalmente la compra del 24,9% del Garanti no se materializa, la ampliación de capital en el BBVA se realizará igualmente.


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Efectivamente, esto es así.

Doy fe. Pero a la gran mayoría de la gente (sobre todo los que no tienen ni puñetera idea) les han convencido de lo contrario y ahí están; a piñón fijo.
Tanto es así, y tan desprestigiada está la banca privada en la actualidad que hay sucursales que tienen un coche de la policía nacional permanentemente en la puerta. ¡Alucinante!


.
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Re: La Banca estatal (las Cajas) eleva la deuda del Estado.

Notapor SorPatata » 21 Feb 2013, 18:43

Italia35

Efectivamente, esto es así.

Doy fe. Pero a la gran mayoría de la gente (sobre todo los que no tienen ni puñetera idea) les han convencido de lo contrario y ahí están; a piñón fijo.
Tanto es así, y tan desprestigiada está la banca privada en la actualidad que hay sucursales que tienen un coche de la policía nacional permanentemente en la puerta. ¡Alucinante!



Vamos, lo que me faltaba por ver... a Belén Esteban (o un semiclón de ella) opinando sobre la banca.

Y además da fe...

Vamos a ver, peluquera, tú de lo único que puedes ser fedataria es de si están bien limpios y relucientes los baños de la banca (la que sea)... de si se ha fregado con lejía el hall de entrada... o de si ha recogido todos los cartones el homeless que duerme en la puerta.

Pero de poco más...


;-))



.
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Re: La Banca estatal (las Cajas) eleva la deuda del Estado.

Notapor Italia35 » 21 Feb 2013, 19:22

Tranquila, sorpatasgordas, que te va a dar un latifundio o algo.

No creo que sea la primera vez que me lees opinar sobre la banca, ni creo que sea la segunda, ni la tercera... pero como estás borracha, pues te perdono tu mentirijilla e1122

Amás, no sólo opino, sino que soy parte integrante de la ampliación de capital de uno de los bancos mencionados más arriba.

Y oye, que soy parte integrante con unos cuantos miles de euros.

e2009

¡Te jodes!

.
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Re: La Banca estatal (las Cajas) eleva la deuda del Estado.

Notapor Ciudadanito » 21 Feb 2013, 20:49

Invitado1 escribió:
NO ha habido dinero público para la BANCA (con mayúsculas privada) .... NO hagamos trampas.



Aunque tienes mucha razón en el planteamiento, lo que dices es inexacto; SI ha habido ayudas a la BANCA (con mayúsculas privada). Lo que no ha habido es participación directa ni necesidad de inyecciones de capital (exceptuando al Banco de Valencia).

Al Fondo de Adquisición de Activos Financieros acudieron varios bancos privados como Banesto, Popular, Pastor, Bankinter y alguno más. Y, aunque es cierto que se financian de emisiones de bonos y acciones, no lo es menos que el estado avalaba esas emisiones.

e1117
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Re: La Banca estatal (las Cajas) eleva la deuda del Estado.

Notapor Invitado1 » 21 Feb 2013, 21:30

El Banco de Valencia pertenecía a una Caja (Creo que a la CAM).

Es cierto, la ayuda estatal ha consistido en la garantía del Estado a la emisión de bonos, .... que NO es poco .... Las garantías cuestan dinero (véase el otro Hilo sobre las Hipotecas y la Inseguridad jurídica)..... Garantías que, por otra parte, dan TODOS los Gobiernos a su Banca.

Y OJO!!! .... NO hagamos el tonto, .... por que al Santander o al Bilbao y a otros, les sale mas barato llevarse la Sede a Inglaterra, Francia , etc .... que permanecer en España .... Se financiarían muchísimo mas barato y que NO te quepa duda que los países receptores estarían pegando brincos.

En este momento, a la gran Banca el SER Español (la Sede) les cuesta dinero, mientras que al Estado le beneficia tener una gran parte del Sector Bancario saneado.

Por otra parte, la mayoría del esfuerzo que ha hecho la Banca la han hecho los inversionistas privados,... que actualmente seguramente han perdido dinero, pero es asunto de ellos .... Espero que en el futuro ganen con su inversión (pues esa inversión nos ha beneficiado a todos).

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Re: La Banca estatal (las Cajas) eleva la deuda del Estado.

Notapor Ciudadanito » 22 Feb 2013, 20:06

Invitado1 escribió:El Banco de Valencia pertenecía a una Caja (Creo que a la CAM).

Es cierto, la ayuda estatal ha consistido en la garantía del Estado a la emisión de bonos, .... que NO es poco .... Las garantías cuestan dinero (véase el otro Hilo sobre las Hipotecas y la Inseguridad jurídica)..... Garantías que, por otra parte, dan TODOS los Gobiernos a su Banca.

Y OJO!!! .... NO hagamos el tonto, .... por que al Santander o al Bilbao y a otros, les sale mas barato llevarse la Sede a Inglaterra, Francia , etc .... que permanecer en España .... Se financiarían muchísimo mas barato y que NO te quepa duda que los países receptores estarían pegando brincos.

En este momento, a la gran Banca el SER Español (la Sede) les cuesta dinero, mientras que al Estado le beneficia tener una gran parte del Sector Bancario saneado.

Por otra parte, la mayoría del esfuerzo que ha hecho la Banca la han hecho los inversionistas privados,... que actualmente seguramente han perdido dinero, pero es asunto de ellos .... Espero que en el futuro ganen con su inversión (pues esa inversión nos ha beneficiado a todos).

Saludos.


A ver, Invitado, que te estás liando.

De entrada, las ayudas han consistido en avales… y en inyecciones de efectivo. En concreto 50.000 millones con los que se dotó el FAAF para mejorar la liquidez de empresas y particulares. El problema es que se destinaron a provisionar sus exposiciones al sector inmobiliario y de liquidez res de res.

Por otro lado, los gobiernos NO SUELEN AVALAR las emisiones de los bancos ni de empresa privada alguna. En primer lugar porque estaría bueno que el dinero de los ciudadanos sirviera para garantizar el pago de aval ninguno, y en segundo, pero no menos importante, porque los estados se estarían haciendo un flaco favor a sí mismos.

Mexplico.

Las emisiones de deuda soberana suelen tener unos tipos muy bajos, porque el riesgo es –generalmente- mínimo. Las emisiones de deuda particulares, cuyo riesgo es mayor, recompensan ese riesgo aumentando la rentabilidad de sus bonos. Si las emisiones de deuda particulares cuentan con el aval del estado, el riesgo es exactamente el mismo que las emisiones de deuda pública pero con un interés mayor, y en ese escenario, a ver quién es el listo que invierte en letras del tesoro a un 4% cuando, con el mismo riesgo, puede conseguir un 6% a través de las emisiones de cualquier banco.

Dicho en román paladino, el estado se estaría haciendo la competencia a sí mismo con esos avales a la hora de atraer inversores.

Tema sede social.

Es cierto que el BSCH o el BBVA o cualquier otra empresa ganaría más dinero cambiando su domicilio fiscal a países con un menor Impuesto de Sociedades… pero no es tan fácil. De entrada porque las empresas dependen enormemente de su cartera de clientes, y ésta suele ser bastante sensible a según qué cosas. Quiero decir que sí, que ahorraría dinero, a costa de perder un buen número de clientes en su principal mercado.

Y si no te lo crees, pregunta a Depardieu.

e1118

Y, por último, es cierto que el principal accionista del Banco de Valencia era una caja (BANCAJA), pero eso no impide que su funcionamiento y sus teóricos controles fuesen los de un banco privado que cotizaba en el IBEX.

e1117

Lo que sí es indiscutible es que, mientras en otros países los bancos han sido los desencadenantes de la crisis (USA, Irlanda, Islandia…), en España la situación de la banca es una consecuencia de esa crisis. Bueno, de esa crisis y de una malísima gestión de riesgos en la cosa del ladrillo. En cualquier caso el capítulo más vergonzoso de la banca, donde se han cubierto de mierda hasta las pestañas, ha sido el de las preferentes del que no se ha librado ni el tato. Ahora les toca asumir esa responsabilidad y, para variar, no parece que les guste mucho.

Un saludo.
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Re: La Banca estatal (las Cajas) eleva la deuda del Estado.

Notapor NexT_8 » 01 Mar 2013, 13:10

La banca se ha nacionalizado igual como propuso Izquierda Hundida. Después de todo ello se quejaron de que no teníamos por qué pagar todos los funcionamientos y los errores de la banca.
A día de hoy siguen exhaltando que España toma medidas neoliberales.

Esta gente es un chiste e1113
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