ESTA ES LA REALIDAD EN GIBRALTAR

Política local, provincial y autonómica.

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Notapor carnota » 01 Sep 2013, 15:48

Reportaje de hoy en el diario La Razon, que no creo que sea peligroso de ser declarado rojo. En el vemos como los policias y guardias civiles piden y exigen al gobierno que les apoye y les deje actuar, y no como hasta ahora donde todo se hace cara a la galeria, y luego los dejan mas solos que la una y sin medios para defenderse de hostigamientos y agresiones.


«Cuando no es un insulto, es un tiro a la bandera»

Hace 4 horas A. G. Mateache .

MADRID– El lanzamiento de los bloques de hormigón en la Bahía de Algeciras por parte de Gibraltar no sólo ha agravado este verano la tensión entre España y el Peñón. Los daños colaterales hasta el momento han recaído sobre el sector pesquero principalmente, e incluso el comercial, pero parece que el conflicto está influyendo en la salud mental de las personas. Según se afirma desde la Asociación Unificada de Guardias Civiles, «hay compañeros que están pensando en darse de baja por depresión». Desde el sindicato denuncian una situación que no sólo les impide realizar su trabajo, sino que además les está afectando personalmente. «Es lamentable. La gente está ya muy harta», asegura Alberto Moya, destinado en el servicio marítimo desde principios de los años 90. El ejemplo más cercano es el del pasado miércoles, cuando agentes de la Guardia Civil fueron agredidos con huevos y objetos, lo que supuso el «súmmunm» para una mujer del Instituto Armado y que al día siguiente se dio de baja psicológica.

Según asegura Moya, no será la única. Y ya tiene un precedente. Sólo que por razones físicas. Un agente fue arrollado recientemente mientras trabajaba en la frontera de Gibraltar por un vehículo, con matrícula del Peñón, produciéndole varias lesiones que le impidieron continuar en el servicio. Moya, que habla en nombre de los miembros de la Benemérita allí destinados, explica que el sentir general es de impotencia y de escaso respaldo. «Le pedimos al Gobierno que actúe, porque ya no es sólo un problema con los civiles, también con las autoridades». El pasado viernes la Guardia Civil tomó la iniciativa de formalizar sus quejas en la Verja y repartir octavillas para concienciar a los ciudadanos de los motivos por los que se han intensificado en el último mes los controles. Según los panfletos, «por el incremento del contrabando en más del 200% este año».

A lo largo del verano, además de agresiones como la del atropello o la del arrojo de los objetos y huevos en La Verja, la Benemérita denuncia haber sufrido otros hostigamientos por parte de la Royal Gibraltar Police y de la propia Royal Navy. Hace dos semanas, la UFP (Unión Federal de Policía) aseguró que los miembros policiales que realizan el control de pasaportes en la Verja estaban siendo vigilados por la Policía gibraltareña a través de las cámaras de Seguridad, giradas para enfocar directamente a la zona donde trabajan los españoles en lugar de hacerlo hacia el Peñón, como es habitual. Tanto el Ministerio de Interior, Jorge Fernández, como el de Exteriores, José Manuel García–Margallo lo denunciaron. A esta forma sutil de intentar amedrentar a los miembros de la Guardia Civil y de la Policía se le añaden otras menos ortodoxas, como el hostigamiento que sufren los miembros destinados al servicio marítimo por parte, tanto de las patrulleras gibraltareñas como de las Royal Navy. Las amenazas por radio para que abandonen la zona terminan en embarcaciones de la Armada británica que se «pegan» a las españolas para impedirles operar en la zona y les gritan para que se retiren con la ametralladora en la mano. A la incomodidad de la situación para poder desempeñar su profesión se le añade la imposibilidad de hacerlo, como cuando se producen casos en los que los agentes no pueden perseguir a delincuentes como los narcotraficantes porque se lo impide la Policía de Gibraltar. La tensa relación ha llegado al punto de que la Guardia Civil es de lo más escéptica a la hora de valorar la investigación que la Royal Gibraltar Police está haciendo de los ataques del pasado miércoles. Moya asegura que, hasta la fecha, la unidad del Peñón no ha atendido a sus llamadas para colaborar en el plan de actuación policial. «Pedimos al Gobierno que nos dé órdenes más explícitas», asegura Moya. «Cuando no están pegando un tiro a la bandera española, te están insultando. Esto no puede terminar así, o cada vez más agentes se darán de baja».
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Re: ESTA ES LA REALIDAD EN GIBRALTAR

Notapor Fray » 01 Sep 2013, 21:19

Yo ya he dicho que para que esta gentuza de la roca se cague la pata abajo, o mejor dicho, sus autoridades, necesitamos unos politicos de la talla de los franceses, no lo que hay ahora. La alcaldesa de la Linea se va de juerga con Picardo, a la Junta de Andalucia ni se la busca ni se la espera, y en cuanto al gobierno, yo no veo nada de nada, solo tibieza, e ir a prostestar a la UE, ONU, etc, que es como no ir a ningún lado

Pero digo yo, que si lanzan huevos y hacen estas putadas, porqué tampoco se presiona también a los gibraltareños haciendo lo mismo? Haciendoles fotos, o pagando a gente para que llene de huevos y basura el lado de la frontera del peñón. Pero es que ni tan siquiera se hace eso

Estoy esperando ver toda esa bahía llena de barcos andaluces y gallegos, no permitiendo que por ahí pase ni una pluma. Porque ya lo dijo un pescador andaluz, que o las medidas las tomaban ellos, o la cosa seguía igual, porque nadie más iba a hacerlo
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Re: ESTA ES LA REALIDAD EN GIBRALTAR

Notapor carnota » 01 Sep 2013, 21:49

Facil Fray: porque la policia o la guardia civil hace lo que les ordenan... y esas ordenes emanan de los gobernantes, y estos les han dicho que a joderse, y a llevar vaselina, mucha vaselina.
Y luego nos venden en la prensa toda la mierda esa, como las multas administrativas, que alguien me tiene que explicar como se aplican, cuando ni siquiera permitimos a nuestros guardias que se defiendan, ni somos capaces como pais de imponer la autoridad en nuestras aguas.
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Re: ESTA ES LA REALIDAD EN GIBRALTAR

Notapor Fray » 01 Sep 2013, 22:14

carnota escribió:Facil Fray: porque la policia o la guardia civil hace lo que les ordenan... y esas ordenes emanan de los gobernantes, y estos les han dicho que a joderse, y a llevar vaselina, mucha vaselina.
Y luego nos venden en la prensa toda la mierda esa, como las multas administrativas, que alguien me tiene que explicar como se aplican, cuando ni siquiera permitimos a nuestros guardias que se defiendan, ni somos capaces como pais de imponer la autoridad en nuestras aguas.

Espero que lo que dijo ese pescador no se quede en un farol, y vea colapsada la bahía de Algeciras y el puerto de Gibraltar. Creo que son los únicos que verdaderamente van a meter presión, porque es que ni este gobierno es capaz de perseguir fiscalmente a los llanitos que viven en España. Ni eso
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Re: ESTA ES LA REALIDAD EN GIBRALTAR

Notapor carnota » 02 Sep 2013, 09:12

Los pescadores no pueden hacer nada por su cuenta si no son protegdos por las autoridades, y estas van a pasar de todo, excepto en lo que se trata del envio de vaselina, claro.
Un dato: llevan desde el 2010 entrando piedras y arena a saco al Peñon...¿el gobierno se entero el 1 de agosto?. Lo sabia, como lo sabia el anterior, pero bueno, por lo que sea les vino bien ahora.
Sea como sea, el asunto ya se desvanece. Dentro de poco ya ni siquiera hablaremos de este tema.
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Re: ESTA ES LA REALIDAD EN GIBRALTAR

Notapor Scipion » 05 Sep 2013, 10:14

carnota escribió:Los pescadores no pueden hacer nada por su cuenta si no son protegdos por las autoridades, y estas van a pasar de todo, excepto en lo que se trata del envio de vaselina, claro.
Un dato: llevan desde el 2010 entrando piedras y arena a saco al Peñon...¿el gobierno se entero el 1 de agosto?. Lo sabia, como lo sabia el anterior, pero bueno, por lo que sea les vino bien ahora.
Sea como sea, el asunto ya se desvanece. Dentro de poco ya ni siquiera hablaremos de este tema.


Ese es el problema que se da con la cuestión de Gibraltar, d eun tiempo acá sólo palabras y total tolerancia a las acciones de los pérfidos por eso de "que buenos somos".

Este fin de semana pasado, estuve en el Museo Naval de Madird (os lo recomiendo) y ejemplo habría que tomar de esa época en la que por lo más mínimo se sometía a asedio a Gibraltar. Obviamente no hablo que actualmente se de un asedio militar pero sí económico que hace más daño.
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Re: ESTA ES LA REALIDAD EN GIBRALTAR

Notapor Fray » 05 Sep 2013, 10:46

carnota escribió:Los pescadores no pueden hacer nada por su cuenta si no son protegdos por las autoridades, y estas van a pasar de todo, excepto en lo que se trata del envio de vaselina, claro.
Un dato: llevan desde el 2010 entrando piedras y arena a saco al Peñon...¿el gobierno se entero el 1 de agosto?. Lo sabia, como lo sabia el anterior, pero bueno, por lo que sea les vino bien ahora.
Sea como sea, el asunto ya se desvanece. Dentro de poco ya ni siquiera hablaremos de este tema.

Si por la Guardia Civil fuera, los protegerian sin problemas, pero el problema aqui, es que estos reciben ordenes de los imbéciles incompetentes de arriba. Ese es el problema. Y como tú dijiste, antes que esta gente haga algo (llamese gobierno, Juna de Andalucia o alcaldesa de la Linea) el mediterraneo se seca. Y los pescadores o se ponen a taponar con sus barcos por su cuenta (con la ayuda de los gallegos, si no, no hay nada que hacer) o lo llevan mal. Ni tan siquiera se dá un aviso desde el gobierno o con un cartel, lo que sea, advirtiendo que cualquier atentado contra la autoridad (en este caso, Guardia Civil) supondrá hacer uso de las armas. Ni siquiera eso. Así que si no hay respeto por los agentes (eso lo hago yo en mi pueblo, y me cosen a tiros) con los pescadores, menos

Cuando escuché el farol que se tiró Margallo, pensé que a ver cuánto duraba la fantasmada
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Re: ESTA ES LA REALIDAD EN GIBRALTAR

Notapor carnota » 05 Sep 2013, 13:29

No tengo duda alguna de que la Guardia Civil pondria en su sitio a esos personajes si se lo permitieran, pero no se lo permiten, y mientras no vea un gobierno capaz de poner lo cojones en la mesa y permitir que se actua conforme las leyes, que no piden los guardias otra cosa, no me creere nada.
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Re: ESTA ES LA REALIDAD EN GIBRALTAR

Notapor Pikotasso » 05 Sep 2013, 18:32

Scipion escribió:
carnota escribió:Los pescadores no pueden hacer nada por su cuenta si no son protegdos por las autoridades, y estas van a pasar de todo, excepto en lo que se trata del envio de vaselina, claro.
Un dato: llevan desde el 2010 entrando piedras y arena a saco al Peñon...¿el gobierno se entero el 1 de agosto?. Lo sabia, como lo sabia el anterior, pero bueno, por lo que sea les vino bien ahora.
Sea como sea, el asunto ya se desvanece. Dentro de poco ya ni siquiera hablaremos de este tema.


Ese es el problema que se da con la cuestión de Gibraltar, d eun tiempo acá sólo palabras y total tolerancia a las acciones de los pérfidos por eso de "que buenos somos".

Este fin de semana pasado, estuve en el Museo Naval de Madird (os lo recomiendo) y ejemplo habría que tomar de esa época en la que por lo más mínimo se sometía a asedio a Gibraltar. Obviamente no hablo que actualmente se de un asedio militar pero sí económico que hace más daño.


Todo eso del asedio económico y tal suena muy bien en oídos patrioteros, pero en el caso de Gibraltar tenemos que tener en cuenta varios factores y, sobre todo, saber lo que queremos lograr. Una vez descartada de antemano la solución militar, es evidente que un "asedio económico" como propugnas nos granjearía todavía más animadversión cuando no odio declarado por parte de los llanitos, y así difícilmente vamos a avanzar un paso para lograr el objetivo final, que no es otro que la recuperación de la roca.

Cuando la dictadura franquista cerró la verja a cal y canto en 1969, ello acarreó numerosos sinsabores, dificultades y problemas a los habitantes del peñón, pero.... ¿qué se logró a cambio? ABSOLUTAMENTE NADA, TAN SOLO QUE SE SINTIERAN MÁS UNIDOS QUE NUNCA A GRAN BRETAÑA Y MÁS LEJOS DE ESPAÑA. Y el rencor acumulado en aquella época persiste hasta el día de hoy, 28 años después de que el ejecutivo de Felipe González volviera a abrir la verja.

Por supuesto que no hay que consentir desmanes de ningún tipo por parte del gobierno de Gibraltar, pero si somos realistas y pragmáticos, tenemos que comprender que a medio y largo plazo, la única opción de recuperar Gibraltar pasa a través de que sus habitantes voten en referéndum a favor de la incorporación a España, no hay otra solución viable, que además sería vinculante por los británicos según han afirmado siempre; no olvidemos en este sentido que el próximo año van a consultar democráticamente a los escoceses sobre su deseo de permanecer o no dentro del Reino Unido, y Escocia es mil veces más importante para Londres que Gibraltar, pese a lo cual, la decisión escocesa será respetada, sin la menor duda, como lo sería también la de los llanitos si decidieran algún día que quieren formar parte de España.

¿Por qué los llanitos se han manifestado siempre abrumadoramente a favor de seguir perteneciendo al Reino Unido y en contra de la anexión a España? Es muy simple: porque de sobra saben que en la situación actual viven mucho mejor en todos los sentidos de lo que lo harían si fueran territorio español. Y ahí está el camino, invertir esa opinión, es decir, lograr que los gibraltareños consideren más apetecible pertenecer a España que al Reino Unido y, no nos engañemos, en este sentido para ellos no hay sentimentalismos ni patriotismo que valgan, sino la pasta y la economía pura y dura. O sea, que o bien conseguimos que se convenzan de que dentro de España van a vivir mejor que ahora (se podría estudiar la forma para que fuera así) o JAMÁS DE LOS JAMASES recuperaremos el peñón. Y, por supuesto, la vía del "asedio económico" o el cierre de la verja es justo el método para que en Gibraltar todo siga igual por los siglos de los siglos, es decir, que siga siendo una colonia británica con unos habitantes abiertamente hostiles a España, y ya van tres.
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Re: ESTA ES LA REALIDAD EN GIBRALTAR

Notapor summer_of_69 » 06 Sep 2013, 00:29

Pikotasso, la idea es buena... desde un punto de vista teórico. El problema es que, en estos momentos, los principales pilares de los ingresos de Gibraltar son tres:

1) El ser un cuasi-paraíso fiscal (e incluso, sin el "cuasi").

2) El contrabando.

3) Actividades portuarias de poco respeto por el medio ambiente (además del famoso "bunkering", el repostaje y avituallamiento de barcos que, por normativas de seguridad y medio ambiente, no pueden entrar en ningún otro puerto de la Unión Europea... recordemos que el "Prestige" iba a hacer escala en Gibraltar).

Es evidente que, sea Gibraltar español, británico, filipino o independiente, España tiene que combatir con todos sus medios esas actividades, porque, mientras sigan efectuándolas a gran escala, Gibraltar no será más que una sanguijuela que chupa su sangre de la economía española.

Entonces, ¿qué podemos ofrecerles que compense e incluso supere los ingresos que están recibiendo por esas actividades? Lo único que se me ocurre en este momento son subvenciones, y por ahí sí que no paso... prefiero que siga siendo británico (o, si es una necesidad vital para España, conquistarlo a tiros) antes que tener que aguantar más recortes para subvencionar a los gibraltareños.

Si la "guerra económica" consiste simplemente en forzar a Gibraltar a cumplir las normas de la UE, tiene todo mi apoyo...
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