¿Seguro que Esperanza Aguirre es del PP?

Política local, provincial y autonómica.

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Re: ¿Seguro que Esperanza Aguirre es del PP?

Notapor summer_of_69 » 23 Sep 2013, 13:47

Es que lo que se ha hecho ha sido, como dices tú, cuando el gobierno de turno ha necesitado los votos de los nacionalistas en el Congreso, ceder competencias a cambio de votos. Y a Convergencia, eso le ha ido muy bien, porque encajaba con la política del "peix al cove" ("pájaro en mano") de Jordi Pujol. Hace falta un proyecto a largo plazo, con implicación de todos, no un "te doy esto a cambio de tu apoyo en esta legislatura". Porque, además, la política de PP y PSOE ha sido siempre criticar las cesiones a los nacionalistas cuando estaban en la oposición... para conceder ellos más cosas cuando llegaban al Gobierno y necesitaban los votos nacionalistas.

En ese sentido, creo que lo del Estatut fue un intento de hacer algo diferente, de buscar ese proyecto a largo plazo... se hicieron mal demasiadas cosas, pero por lo menos, se intentó buscar algo distinto a ese "lo mismo de siempre".

Insisto, hace falta sentarse todos juntos, escuchar al otro sin ideas preconcebidas e intentar buscar el máximo común denominador. Y, si se encuentra, una vez que se haya llegado a un marco legal que sea aceptable para la mayoría de los catalanes y del resto de los españoles, fijar las normas para que ese marco se cumpla por ambas partes (cierto que los incumplimientos nacionalistas son constantes, pero el Gobierno Central tampoco se queda atrás... hay un listado enorme de competencias que se deberían haber transferido de acuerdo con los estatutos originales y que todavía están en manos del Gobierno Central, por no hablar de deudas, de intentos solapados de recortar los estatutos mediante "leyes de armonización" y similares, de mantener estructuras que deberían haber desaparecido, ...). Hace falta un poco de buena voluntad por ambas partes, que creo que es lo que ha faltado en el sistema autonómico que generó la Constitución de 1978.
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summer_of_69
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Re: ¿Seguro que Esperanza Aguirre es del PP?

Notapor Deimos » 23 Sep 2013, 15:18

summer_of_69 escribió:Es que lo que se ha hecho ha sido, como dices tú, cuando el gobierno de turno ha necesitado los votos de los nacionalistas en el Congreso, ceder competencias a cambio de votos. Y a Convergencia, eso le ha ido muy bien, porque encajaba con la política del "peix al cove" ("pájaro en mano") de Jordi Pujol. Hace falta un proyecto a largo plazo, con implicación de todos, no un "te doy esto a cambio de tu apoyo en esta legislatura". Porque, además, la política de PP y PSOE ha sido siempre criticar las cesiones a los nacionalistas cuando estaban en la oposición... para conceder ellos más cosas cuando llegaban al Gobierno y necesitaban los votos nacionalistas.


Así es. Han sido unos irresponsables. Han mangoneado y jugado con el bien común de todos los españoles pero, qué podemos esperar de unos corruptos?.

summer_of_69 escribió:En ese sentido, creo que lo del Estatut fue un intento de hacer algo diferente, de buscar ese proyecto a largo plazo... se hicieron mal demasiadas cosas, pero por lo menos, se intentó buscar algo distinto a ese "lo mismo de siempre".


¿Un intento de hacer algo diferente?... lo que fue es un intento de dar un pasito más hacia la independencia de Cataluña, un intento de timo más por parte de los independentistas que ahora orquestan cadenas humanas y manifestaciones mezclando anhelos comprensibles de los ciudadanos como son el de vivir mejor, tener más oportunidades, etc. con la intentona independentista.

No hay que olvidar que con el Estatuto de Cataluña, la casa se empezó por el tejado porque:

Primero.- Un Presidente de Gobierno mínimamente responsable no puede prometer respetar el estatuto que redacten los independentistas, sea éste el que sea, e independientemente de lo que diga la Constitución, porque eso es prevaricar, es ilegal y un delito por el que debería haberse producido la dimisión de ZP o la convocación de elecciones anticipadas.

No hay que olvidar que los estatutos de autonomía emanan de la Constitución y se deben a ella y no al revés. La Constitución no es un papel mojado y hay que respetarla, sino se crearan precedentes muy peligrosos para la estabilidad social y política en España.

Segundo.- Un Gobierno regional, el que sea, no puede redactar el estatuto que más le convenga, someterlo a referendum popular en su Comunidad y pretender imponérselo a la Constitución de todos los españoles, porque la jerarquía institucional en España no establece ese circuito, sino el contrario.

La Generalitat lo que debió hacer después de redactar su estatuto es presentarlo en la camára de representación territorialdela nación, osea, el sanado o en su caso en el Congreso de los Diputados para su aprobación por la cámara y si no se lo aprueban allí (como probablemente habría ocurrido), elebarlo al Tribunal Constitucional para su visto bueno y después y sólo después de obtenido el visto bueno del TC, convocar referendum popular para su votación por la ciudadanía de Cataluña.

Y lo que se hizo fue exactamente el circuito contrario, porque los independentistas, como siempre, buscan el choque con las instituciones españolas, el "cuanto peor mejor" que es lo que más les interesa para manipular después a la opinión pública catalana.

No hay que olvidar que la sentencia del Tribunal Constitucional fue fundamentada y argumentada:
Carecen de eficacia jurídica interpretativa las referencias del preámbulo del Estatuto de Cataluña a “Cataluña como nación” y a “la realidad nacional de Cataluña”.

Son inconstitucionales y, por lo tanto, nulos: la expresión “y preferente” del apartado 1 del art. 6; el apartado 4 del art. 76; el inciso “con carácter exclusivo” del apartado 1 del art. 78; el art. 97; los apartados 2, letras a), b), c), d) y e), y 3 del art. 98; los incisos “y con la participación del Consejo de Justicia de Cataluña” de los apartados 5 y 6 del art. 95; el inciso “por el Presidente o Presidenta del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, que lo preside, y” del apartado 1 del art. 99; el apartado 1 del art. 100; el inciso “o al Consejo de Justicia de Cataluña” del apartado 1 y el apartado 2 del art. 101; el inciso “como principios o mínimo común normativo en normas con rango de ley, excepto en los supuestos que se determinen de acuerdo con la Constitución y el presente Estatuto” del art. 111; el inciso “los principios, reglas y estándares mínimos que establezcan” del apartado 2 del art. 120; el inciso “los principios, reglas y estándares mínimos fijados en” del apartado 2 del art. 126; el inciso “siempre y cuando lleven a cabo un esfuerzo fiscal también similar” del apartado 3 del art. 206; y el inciso “puede incluir la capacidad legislativa para establecer y regular los tributos propios de los gobiernos locales e” del apartado 2 del art. 218.

No son inconstitucionales, siempre que se interpreten en los términos establecidos en el correspondiente fundamento jurídico que se indica, los siguientes preceptos: el art. 5 (FJ 10); el apartado 2 del art. 6 [FJ 14 b)]; el apartado 1 del art. 8 (FJ 12); el apartado 5 del art. 33 (FJ 21); el art. 34 (FJ 22); el apartado 1 y el primer enunciado del apartado 2 del art. 35 (FJ 24); el apartado 5 del art. 50 (FJ 23); el art. 90 (FJ 40); los apartados 3 y 4 del art. 91 (FJ 41); el apartado 2 del art. 95 (FJ 44); el art. 110 (FJ 59); el art. 112 (FJ 61); el art. 122 (FJ 69); el apartado 3 del art. 127 (FJ 73); el art. 129 (FJ 76); el art. 138 (FJ 83); el apartado 3 del art. 174 (FJ 111); el art. 180 (FJ 113); el apartado 1 del art.183 (FJ 115); el apartado 5 del art. 206 (FJ 134); los apartados 1 y 2, letras a), b) y d) del art. 210 (FJ 135); el apartado 1, letra d), del art. 222 y el apartado 1, letra i), del art. 223 (FJ 147); el apartado 1 de la disposición adicional tercera (FJ 138); y las disposiciones adicionales octava, novena y décima (FJ 137).

Desestimar el recurso de inconstitucionalidad en todo lo demás.

Publíquese esta Sentencia en el “Boletín Oficial del Estado”.

Dada en Madrid, a veintiocho de junio de dos mil diez.
http://www.tribunalconstitucional.es/es ... ?cod=16273


Y a pesar de lo que dice la Constitución de todos los españoles y de la sentencia del Tribunal Constitucional, los independentistas en Cataluña, representados por la Generalitat siguen adoctrinando a su población en la idea de "nación catalana", "Països catalans", "pais valencià", etc... todo un corpus ideológico encaminado a culminar con la independencia.

Con este tipo de ciudadanos hay que negociar lo justo para mantener la paz social, mientras se trabaja con la ciudadanía en el terrreno pedagógico, haciendo campaña política en Cataluña y publicitaria por ESPAÑA, recuperando la presencia de las instituciones públicas españolas en Cataluña, recuperando competencias en educación a la hora de fijar contenidos en materia lingüística y de historia, celebrando eventos deportivos de las selecciones nacionales en Cataluña, celebrando un día de la fuerzas armadas en Barcelona, o de la Hispanidad con el rey, el Presidente del Gobierno, etc.... y muchos, muchos gesto más que en poco tiempo, lograrían frenar este aquelarre independentista y de esteladas enlos balcones en Cataluña...

La pedagogía y el ejemplo son importantísimos, tanto como la decencia y la lucha contra la corrupción.

summer_of_69 escribió:Insisto, hace falta sentarse todos juntos, escuchar al otro sin ideas preconcebidas e intentar buscar el máximo común denominador. Y, si se encuentra, una vez que se haya llegado a un marco legal que sea aceptable para la mayoría de los catalanes y del resto de los españoles, fijar las normas para que ese marco se cumpla por ambas partes (cierto que los incumplimientos nacionalistas son constantes, pero el Gobierno Central tampoco se queda atrás... hay un listado enorme de competencias que se deberían haber transferido de acuerdo con los estatutos originales y que todavía están en manos del Gobierno Central, por no hablar de deudas, de intentos solapados de recortar los estatutos mediante "leyes de armonización" y similares, de mantener estructuras que deberían haber desaparecido, ...). Hace falta un poco de buena voluntad por ambas partes, que creo que es lo que ha faltado en el sistema autonómico que generó la Constitución de 1978.


Y también jugar limpio, ser leales, cumplir y hacer cumplir la ley y sobre todo y lo más importante, combatir la corrupción en todoas sus manifestaciones y a todos los niveles, porque sólo así se puede tener la autoridad moral para decir a los demás lo que se puede y no se puede hacer en España.
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Re: ¿Seguro que Esperanza Aguirre es del PP?

Notapor summer_of_69 » 24 Sep 2013, 00:18

Je, je, je... en eso último, creo que estamos todos de acuerdo. El problema es que los que tienen que conseguir regenerar nuestra vida política es una clase política en la que hay bastantes corruptos.

En estos momentos, nuestra clase política parece más un estorbo que otra cosa... no es que todos sean corruptos, ni siquiera la mayoría. Pero la mayoría sí que son "gente de partido", que han crecido en el partido desde muy jóvenes (muchos de ellos, no han tenido más profesión que la política), y son incapaces de tener altura de miras, solo piensan en términos de partido y de ganar las próximas elecciones...

Otra cosa que hace falta, ya que nos ponemos, es reformar nuestros sistema de partidos y la Ley Electoral...
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