EL NACIONALISMO ESPAÑOLISTA CAUSA DE LA RUPTURA DE ESPAÑA

[Deimos]

Vicenç Navarro López es el paradigma del charnego con nombre catalanizado a voluntad para no levantar sospechas de su comprensión hacia una Cataluña identitaria, monolingue, mono cultural y del pensamiento único.

Se ha adaptado muy bien este señor.

Joder ... que bien "hargümemtas" chaval!!!!

Bueno ... comprate una libreta bien gorda que tienes que apuntar muchos nombres de gente a eliminar!!!!

No hará falta ni eso... bastará con que mejore la economía, para que el independentismo de bolsillo, oportunista e interesado (la mayoría) se desinfle.

[Deimos]

No te quitro razon.
Pero las cosas tampoco se arreglan de forma unilateral. El problema es que es un callejon sin salida.
Porque imageinate que votais a las bravas, sale que si, bien...¿y?. El estado español pasa del tema, la UE ya os ha dicho que pasa del tema...¿que hacemos?¿quien os reconoce?¿Venezuela?... esa no es la via, ni la que quereis vosotros, ni la que deseamos otros. La via tieen que ser votar, si, porque es algo a lo que uno tiene derecho, pero tambien acordar como se hace, que se pregunta y que se acepta, y debe ser por parte de todos. ¿que es dificil?.joder claro, y mas teniendo en cuenta quien gobierna, no es algo sencillo, pero se puede hacer. Sinceramente, a las bravas todos tenemos mucho que perder y poco o nada que ganar.

Que dejen votar también "pena de muerte SÍ", "pena de muerte NO" para los homicidios por terrorismo, por ejemplo.

Que dejen votar también para ver si la gente quiere elevar el límite de velocidad en las autopistas a 140Km/h.

Que dejen votar el que un ciudadano tenga derecho a elegir donde pagar los impuestos.

Queremos poder votarlo todo...

[Deimos]

Ya.. pero es que tampoco se puede pretender que el estado español diga amen. Lo logico es primero negociar como y de que manera, y despues presentar para su aprobacion.
Aqui la tozudez de unos y otros hace imposible el acuerdo.

La "negociación" con España ya la vimos en el tramite del ultimo Estatut.

Y se termino recortando artículos por "inconstitucionales" que son perfectamente legales en otros estatutos de autonomía.

Para negociar tiene que haber buena fe por las dos partes y el estado español ya nos demostró que cuando se va a buenas, siguiendo los procedimientos, plazos y pautas se te rien en la cara.

España no negocia nada con separatistas. Cataluña no es un país. Somos una región de España.

El diálogo que planteas no es entre paises, ni entre administraciones del mismo estatus.

Culpa de tus creencias a quienes te maltrataron de pequeño y no te confundas de enemigo.

[cu_cut]

No te quitro razon.
Pero las cosas tampoco se arreglan de forma unilateral. El problema es que es un callejon sin salida.
Porque imageinate que votais a las bravas, sale que si, bien...¿y?. El estado español pasa del tema, la UE ya os ha dicho que pasa del tema...¿que hacemos?¿quien os reconoce?¿Venezuela?... esa no es la via, ni la que quereis vosotros, ni la que deseamos otros. La via tieen que ser votar, si, porque es algo a lo que uno tiene derecho, pero tambien acordar como se hace, que se pregunta y que se acepta, y debe ser por parte de todos. ¿que es dificil?.joder claro, y mas teniendo en cuenta quien gobierna, no es algo sencillo, pero se puede hacer. Sinceramente, a las bravas todos tenemos mucho que perder y poco o nada que ganar.

Que dejen votar también "pena de muerte SÍ", "pena de muerte NO" para los homicidios por terrorismo, por ejemplo.

Que dejen votar también para ver si la gente quiere elevar el límite de velocidad en las autopistas a 140Km/h.

Que dejen votar el que un ciudadano tenga derecho a elegir donde pagar los impuestos.

Queremos poder votarlo todo...

A ver, payaso porque eres un payaso.

A mi me parece muy bien que se deje votar todo eso porque primero;

Consigue un movimiento social suficientemente amplio para que se vote y segundo;

gana la votación.

Y tercero; el referéndum de Catalunya es eso ... una votación. Si sale que un 99% de la gente quiere irse no va a significar que al dia siguiente seremos independientes y aparecerán alambradas y garitas de guardia en la frontera de Aragón como en un mal dibujo animado.

Lo que si significara es que ya no habrá excusa para hablar de mayorias silenciosas y demás papanatadas de las vuestras. O sereis una autentica mayoría o sereis una real minoría. Todas las cartas encima de la mesa y el problema deberá encararse y solucionarse sin mas dilación.

[cu_cut]

Ya.. pero es que tampoco se puede pretender que el estado español diga amen. Lo logico es primero negociar como y de que manera, y despues presentar para su aprobacion.
Aqui la tozudez de unos y otros hace imposible el acuerdo.

La "negociación" con España ya la vimos en el tramite del ultimo Estatut.

Y se termino recortando artículos por "inconstitucionales" que son perfectamente legales en otros estatutos de autonomía.

Para negociar tiene que haber buena fe por las dos partes y el estado español ya nos demostró que cuando se va a buenas, siguiendo los procedimientos, plazos y pautas se te rien en la cara.

España no negocia nada con separatistas. Cataluña no es un país. Somos una región de España.

El diálogo que planteas no es entre paises, ni entre administraciones del mismo estatus.

Culpa de tus creencias a quienes te maltrataron de pequeño y no te confundas de enemigo.

Una persona que no ve mal la eliminación física de personas por motivos políticos es normal que vea bien que un mismo articulo sea constitucional o anticonstitucional dependiendo de quien lo pida.

[cu_cut]

Frases del bisabuelo de Deimos:

España no negocia nada con separatistas. Cuba no es un país. Somos una región de España.

Frase del tatarabuelo de Deimos:

España no negocia nada con separatistas. Mexico no es un país. Somos una región de España.

Frase de antepasado histórico de Deimos

España no negocia nada con separatistas. Flandes no es un país. Somos una región de España.

[Deimos]

No te quitro razon.
Pero las cosas tampoco se arreglan de forma unilateral. El problema es que es un callejon sin salida.
Porque imageinate que votais a las bravas, sale que si, bien...¿y?. El estado español pasa del tema, la UE ya os ha dicho que pasa del tema...¿que hacemos?¿quien os reconoce?¿Venezuela?... esa no es la via, ni la que quereis vosotros, ni la que deseamos otros. La via tieen que ser votar, si, porque es algo a lo que uno tiene derecho, pero tambien acordar como se hace, que se pregunta y que se acepta, y debe ser por parte de todos. ¿que es dificil?.joder claro, y mas teniendo en cuenta quien gobierna, no es algo sencillo, pero se puede hacer. Sinceramente, a las bravas todos tenemos mucho que perder y poco o nada que ganar.

No se arreglan de forma unilateral pero a veces para que reaccione el otro bando no hay otra opción que ir por las bravas... a ver si el país se convulsiona de una vez y se despierta. Es como las familias deshauciadas que hasta que no le pegas una patada en el bloque de apartamentos del amigo del alcalde no se toman medidas para solucinarlo.

Deja de hacerte pajillas anda...

[Deimos]

No te quitro razon.
Pero las cosas tampoco se arreglan de forma unilateral. El problema es que es un callejon sin salida.
Porque imageinate que votais a las bravas, sale que si, bien...¿y?. El estado español pasa del tema, la UE ya os ha dicho que pasa del tema...¿que hacemos?¿quien os reconoce?¿Venezuela?... esa no es la via, ni la que quereis vosotros, ni la que deseamos otros. La via tieen que ser votar, si, porque es algo a lo que uno tiene derecho, pero tambien acordar como se hace, que se pregunta y que se acepta, y debe ser por parte de todos. ¿que es dificil?.joder claro, y mas teniendo en cuenta quien gobierna, no es algo sencillo, pero se puede hacer. Sinceramente, a las bravas todos tenemos mucho que perder y poco o nada que ganar.

Que dejen votar también "pena de muerte SÍ", "pena de muerte NO" para los homicidios por terrorismo, por ejemplo.

Que dejen votar también para ver si la gente quiere elevar el límite de velocidad en las autopistas a 140Km/h.

Que dejen votar el que un ciudadano tenga derecho a elegir donde pagar los impuestos.

Queremos poder votarlo todo...

A ver, payaso porque eres un payaso.

A mi me parece muy bien que se deje votar todo eso porque primero;

Consigue un movimiento social suficientemente amplio para que se vote y segundo;

gana la votación.

Y tercero; el referéndum de Catalunya es eso ... una votación. Si sale que un 99% de la gente quiere irse no va a significar que al dia siguiente seremos independientes y aparecerán alambradas y garitas de guardia en la frontera de Aragón como en un mal dibujo animado.

Lo que si significara es que ya no habrá excusa para hablar de mayorias silenciosas y demás papanatadas de las vuestras. O sereis una autentica mayoría o sereis una real minoría. Todas las cartas encima de la mesa y el problema deberá encararse y solucionarse sin mas dilación.

Que dejes las pajillas macho...

[cu_cut]

Frase de antepasado histórico de Deimos

España no negocia nada con separatistas. Filipinas no es un país. Somos una región de España.

Frase de antepasado histórico de Deimos

España no negocia nada con separatistas. Chile no es un país. Somos una región de España.

Frase de antepasado histórico de Deimos

España no negocia nada con separatistas. Colombia no es un país. Somos una región de España.

Frase de antepasado histórico de Deimos

España no negocia nada con separatistas. Portugal no es un país. Somos una región de España.

España con Deimos esta metida en el dia de la marmota.

[carnota]

Buena aclaracion cut... "no habra alambradas al dia siguiente..."... Concuerdo, el problema es que lo que se transmite es otra cosa, de forma claramente interesada.
Region tiene muchos significados Deimos... Estado, pais, region, nacion, no tienen un unico significado, y politicamente tienen acepciones diversas. Para muchos España es un estado compuesto de varias naciones, o si lo prefieres España es una nacion compuesta de varios paises. Personalmente prefiero la primera. Yo respeto a los que piensen de otra forma, pero dificilmente puedes englobar a España en regiones al uso, porque la "region" engloba cultura, lengua, tradicion, y no coinciden con las fronteras "regionales" a las que te refieres. Admito que es discutible, claro.
Pero lo interesante es lo que dice Cut. Celebrar un referendum significa saber quien quiere una cosa y quien la contraria. Dificilmente pueden sostener los independentistas la separacion del estado español si sus intenciones solo son respaldadas, por ejemplo, por un 52%. No son tontos y saben que no pueden construir un estado propio contra un 48% de la poblacion, pero como bien dice Cut serviria para poner las cartas sobre la mesa y aclarar las cosas. Por otro lado, insisto en que el simplemente limitarse al "no porque sois una region" o "no porque la ley no lo permite", no servira absolutamente para nada, solo enquista el conflicto, nada mas.
Por no hablar de matar al personal, claro, que ya directamente es un disparate.

Y sobre lo de votar por todo, o lo de votar en determinadas leyes, pues mira, si, estoy de acuerdo. Todavia no entiendo porque no se consulta a la poblacion sobre cambios en la constitucion, porque no se nos consulta sobre las leyes educativas, porque no se nos consulta sobre la entrega a fondo perdido a las entidades financieras de dinero de todos, porque no se nos consulta sobre restacatar carreteras deficitarias, porque no se nos consulta sobre las normas para evitar la corrupcion politica, porque no se nos consulta sobre las listas abierta.... muchas cosas.

Claro que si leemos a gente como Robert Dahl sabremos que todo eso no siempre es posible, aunque tampoco imposible.