¿Tienen los partidos nacionalistas escaños de más?

Política local, provincial y autonómica.

Moderador: anthony

Re: ¿Tienen los partidos nacionalistas escaños de más?

Notapor cu_cut » 23 Abr 2014, 09:41

summer_of_69 escribió:¿La gente no sabe leer, no quiere leer o no lee lo que dice cosas que no le gustan?

Si tanto insistís en lo de "un hombre, un voto", volved a leer los datos con los que abrí el hilo...

Os cito uno en concreto:

Por su parte, los partidos "nacionalistas", con el 10,35% del voto, tienen el 10,89% de los escaños de la cámara

Es decir, los partidos "de ámbito no nacional" (regionalistas, nacionalistas, llamadlos como queráis) están sobrerrepresentados exactamente en... ¡el 0,54% de la Cámara! Lo cual nos da: 0,54% X 350 escaños = ¡1,89 escaños! (si queréis, lo redondeamos a 2). ¡¡¡¡ HORROR, HORROR, HORROR !!! Los nacionalistas / regionalistas tienen 2 escaños más de lo que les tocaría...

Por cierto, lo de la doble vuelta implica circunscripciones uninominales (un diputado por circunscripción), es decir, circunscripciones ,más pequeñas que las actuales. Y eso perjudicaría sobre todo a UPyD e IU, no a los nacionalistas.

El problema de fondo es que la circunscripción electoral es la provincia. Las provincias con menos población tienen 3 diputados, que inevitablemente van 2 al PP y uno al PSOE o viceversa. Así que votar a UPyD o a IU en Cuenca o en Soria es tirar el voto...

¿Se puede cambiar esto? Pues, si sois consecuentes con vosotros mismos, me temo que no: ¡Lo de la provincia como circunscripción electoral está en la Constitución! Y hemos quedado que la Constitución es perfecta, inmutable, inalterable y eterna, ¿no?


Es para hacer un estudio psicológico, summer.

Hablas con GM que dice A.

Le demuestras que es B.

Acepta que es B.

Un mensajes después vuelve a decir A.

Mala fe?

Algún problema de memoria grave?

Condicionamiento fanatico?

Alguna de esas debe ser ...

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No.

Notapor PARADISELOST33 » 23 Abr 2014, 09:58

Hay más opciones.

Muchas más... e1118
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Re: ¿Tienen los partidos nacionalistas escaños de más?

Notapor cu_cut » 23 Abr 2014, 10:12

granmonarca escribió:
summer_of_69 escribió:¿La gente no sabe leer, no quiere leer o no lee lo que dice cosas que no le gustan?

Si tanto insistís en lo de "un hombre, un voto", volved a leer los datos con los que abrí el hilo...

Os cito uno en concreto:

Por su parte, los partidos "nacionalistas", con el 10,35% del voto, tienen el 10,89% de los escaños de la cámara

Es decir, los partidos "de ámbito no nacional" (regionalistas, nacionalistas, llamadlos como queráis) están sobrerrepresentados exactamente en... ¡el 0,54% de la Cámara! Lo cual nos da: 0,54% X 350 escaños = ¡1,89 escaños! (si queréis, lo redondeamos a 2). ¡¡¡¡ HORROR, HORROR, HORROR !!! Los nacionalistas / regionalistas tienen 2 escaños más de lo que les tocaría...

Por cierto, lo de la doble vuelta implica circunscripciones uninominales (un diputado por circunscripción), es decir, circunscripciones ,más pequeñas que las actuales. Y eso perjudicaría sobre todo a UPyD e IU, no a los nacionalistas.

El problema de fondo es que la circunscripción electoral es la provincia. Las provincias con menos población tienen 3 diputados, que inevitablemente van 2 al PP y uno al PSOE o viceversa. Así que votar a UPyD o a IU en Cuenca o en Soria es tirar el voto...

¿Se puede cambiar esto? Pues, si sois consecuentes con vosotros mismos, me temo que no: ¡Lo de la provincia como circunscripción electoral está en la Constitución! Y hemos quedado que la Constitución es perfecta, inmutable, inalterable y eterna, ¿no?



http://blog.pseudolog.com/article/la-ley-d-hont

Los partidos mayoritarios de ámbito estatal (léase PP y PSOE) son favorecidos.
Los partidos minoritarios de ámbito estatal (léase IU, UPyD, etc.) son perjudicados.
Y, curiosamente,
Los partidos que tienen su electorado concentrado en muy pocas provincias (léase: Nacionalistas) son los que acaban obteniendo una representación más proporcional al número de votantes.


Ya estamos ....

Oye Paradise, que explicaciones ves tu a este tipo de comportamiento compulsivo?

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En...

Notapor PARADISELOST33 » 23 Abr 2014, 10:15

...mi pueblo lo llaman "Llevar anteojeras hasta pa cagar"
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Re: ¿Tienen los partidos nacionalistas escaños de más?

Notapor summer_of_69 » 23 Abr 2014, 10:18

granmonarca escribió:
summer_of_69 escribió:¿La gente no sabe leer, no quiere leer o no lee lo que dice cosas que no le gustan?

Si tanto insistís en lo de "un hombre, un voto", volved a leer los datos con los que abrí el hilo...

Os cito uno en concreto:

Por su parte, los partidos "nacionalistas", con el 10,35% del voto, tienen el 10,89% de los escaños de la cámara

Es decir, los partidos "de ámbito no nacional" (regionalistas, nacionalistas, llamadlos como queráis) están sobrerrepresentados exactamente en... ¡el 0,54% de la Cámara! Lo cual nos da: 0,54% X 350 escaños = ¡1,89 escaños! (si queréis, lo redondeamos a 2). ¡¡¡¡ HORROR, HORROR, HORROR !!! Los nacionalistas / regionalistas tienen 2 escaños más de lo que les tocaría...

Por cierto, lo de la doble vuelta implica circunscripciones uninominales (un diputado por circunscripción), es decir, circunscripciones ,más pequeñas que las actuales. Y eso perjudicaría sobre todo a UPyD e IU, no a los nacionalistas.

El problema de fondo es que la circunscripción electoral es la provincia. Las provincias con menos población tienen 3 diputados, que inevitablemente van 2 al PP y uno al PSOE o viceversa. Así que votar a UPyD o a IU en Cuenca o en Soria es tirar el voto...

¿Se puede cambiar esto? Pues, si sois consecuentes con vosotros mismos, me temo que no: ¡Lo de la provincia como circunscripción electoral está en la Constitución! Y hemos quedado que la Constitución es perfecta, inmutable, inalterable y eterna, ¿no?



http://blog.pseudolog.com/article/la-ley-d-hont

Los partidos mayoritarios de ámbito estatal (léase PP y PSOE) son favorecidos.
Los partidos minoritarios de ámbito estatal (léase IU, UPyD, etc.) son perjudicados.
Y, curiosamente,
Los partidos que tienen su electorado concentrado en muy pocas provincias (léase: Nacionalistas) son los que acaban obteniendo una representación más proporcional al número de votantes.


Pues lo que estaba diciendo yo: NUESTRA LEY ELECTORAL NO BENEFICIA A LOS PARTIDOS NACIONALISTAS O REGIONALISTAS
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Re: ¿Tienen los partidos nacionalistas escaños de más?

Notapor cu_cut » 23 Abr 2014, 10:24

Bueno, vamos al meollo de la cuestión ...

Cuando tipejos como Granmonarca, Zululu, Deimos, o Hijoputa1 Invitado 1 dicen que los partidos nacionalistas están sobrerrepresentados quieren decir:

1.- Que solo que hubiera un escaño nacionalista ya les parecería que la ley esta mal hecha.

2.- Que los votos nacionalistas tendrían que ir firmados y con la dirección del individuo y dia y hora que le va bien para que lo pasen a recoger los Einsatzgruppen.


Ya se puede cerrar el hilo.

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Re: ¿Tienen los partidos nacionalistas escaños de más?

Notapor summer_of_69 » 23 Abr 2014, 10:30

Y, ya que estamos, otro comentario: también creo en la necesidad de una ley electoral más justa, que no perjudique a partidos como IU o UPyD. Pero os recuerdo lo siguiente, por si a alguien aún le quedan dudas: el aumento de escaños de esos dos partidos gracias a una ley electoral más justa, no sería a costa de los partidos nacionalistas, sino del PP y el PSOE. Y eso significa que, si alguien cree que esa ley terminaría con el papel de CiU o el PNV como partidos-bisagra, se equivoca. Lo que ocurriría es que se necesitarían coaliciones "a tres" o incluso "a cuatro", como ocurre en países con representación proporcional más estricta, como Italia, Bélgica o Israel.

Por ejemplo, en 2008, el partido con más diputados fue el PSOE (169), por lo que necesitó gobernar en minoría, buscando en muchas ocasiones, el apoyo de los nacionalistas. Pero, con un sistema electoral más justo, IU hubiera tenido 10 o 11 diputados... que se hubieran detraído de los obtenidos por el PSOE y el PP, y UPyD, 3 o 4 (ídem). ¿Qué significa esto? Pues que probablemente, Zapatero no hubiera conseguido mayoría absoluta ni siquiera con el apoyo de esos dos partidos (ni siquiera ambos a la vez), sino que hubiera seguido necesitando de los nacionalistas.

De hecho, dicen las malas lenguas que el sistema electoral actual (circunscripciones provinciales + sistema d'Hondt) se adoptó a propoósito en 1987, con el objetivo de evitar un excesivo peso del PCE en el Congreso...
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Re: ¿Tienen los partidos nacionalistas escaños de más?

Notapor cu_cut » 23 Abr 2014, 10:31

granmonarca escribió:A ti te parece normal que IU y UPyD teniendo más votos que CIU tengan menos representación ? Te parece normal que Amiaur tenga mas diputados que UPyD teniendo 3 veces menos de votantes..Aqui has colgado los resultados en % pero en numero de votantes es todavia más llamativo la diferencia de trato..Que el PPSOE se vea favorecido por este sistema, ya lo sabemos, pero tambien los partidos regionalistas se ven favorecidos...



jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008


La primera vez que lo hace sientes pena por el problema mental del chaval pero oye ... luego tiene su gracia el resalao ...

jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008

Va a ser verdad que solo hay que darle la razón ...

jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008 jajajajajajaja e2008
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Re: ¿Tienen los partidos nacionalistas escaños de más?

Notapor cu_cut » 23 Abr 2014, 10:36

LA DEFINICIÓN DE LOCURA ES REPETIR UNA ACCIÓN UNA Y OTRA VEZ ESPERANDO UN RESULTADO DIFERENTE.
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Re: ¿Tienen los partidos nacionalistas escaños de más?

Notapor summer_of_69 » 23 Abr 2014, 10:38

granmonarca escribió:
summer_of_69 escribió:¿La gente no sabe leer, no quiere leer o no lee lo que dice cosas que no le gustan?

Si tanto insistís en lo de "un hombre, un voto", volved a leer los datos con los que abrí el hilo...

Os cito uno en concreto:

Por su parte, los partidos "nacionalistas", con el 10,35% del voto, tienen el 10,89% de los escaños de la cámara

Es decir, los partidos "de ámbito no nacional" (regionalistas, nacionalistas, llamadlos como queráis) están sobrerrepresentados exactamente en... ¡el 0,54% de la Cámara! Lo cual nos da: 0,54% X 350 escaños = ¡1,89 escaños! (si queréis, lo redondeamos a 2). ¡¡¡¡ HORROR, HORROR, HORROR !!! Los nacionalistas / regionalistas tienen 2 escaños más de lo que les tocaría...

Por cierto, lo de la doble vuelta implica circunscripciones uninominales (un diputado por circunscripción), es decir, circunscripciones ,más pequeñas que las actuales. Y eso perjudicaría sobre todo a UPyD e IU, no a los nacionalistas.

El problema de fondo es que la circunscripción electoral es la provincia. Las provincias con menos población tienen 3 diputados, que inevitablemente van 2 al PP y uno al PSOE o viceversa. Así que votar a UPyD o a IU en Cuenca o en Soria es tirar el voto...

¿Se puede cambiar esto? Pues, si sois consecuentes con vosotros mismos, me temo que no: ¡Lo de la provincia como circunscripción electoral está en la Constitución! Y hemos quedado que la Constitución es perfecta, inmutable, inalterable y eterna, ¿no?


No te enteras, estos son los resultados que has pegado :

CiU 4,17% de los votos. 16 diputados, que representan el 4,57% del total de la Camara

IU 6,92% de los votos. 11 diputados, que representan el 3,14% del total de la Camara

Amaiur 1,37% de los votos. 7 diputados, que representan el 2,00% del total de la Camara

UPyD 4,70% de los votos. 5 diputados, que representan el 1,43% del total de la Camara

PNV 1,33% de los votos. 5 diputados, que representan el 1,43% del total de la Camara


A ti te parece normal que IU y UPyD teniendo más votos que CIU tengan menos representación ? Te parece normal que Amiaur tenga mas diputados que UPyD teniendo 3 veces menos de votantes..Aqui has colgado los resultados en % pero en numero de votantes es todavia más llamativo la diferencia de trato..Que el PPSOE se vea favorecido por este sistema, ya lo sabemos, pero tambien los partidos regionalistas se ven favorecidos...


Monarch, está claro que no quieres entender, porque no me creo que seas tan estúpido como para no entenderlo.

Si consideramos que todos los votos valen igual, es decir, “un hombre, un voto”, lo justo sería que un partido tenga una representación en escaños proporcional a su peso en votos. Y eso es lo que, escaño arriba (CiU), escaño abajo (ERC) ocurre con los partidos nacionalistas. ¿Qué UPyD e IU están perjudicados por la actual ley electoral? Creo que eso nadie lo duda, pero los partidos nacionalistas se limitan a recibir lo que justamente les corresponde de acuerdo con el principio de “un hombre, un voto”. Si a eso tú lo llamas “beneficiarse injustamente”, entonces, creo que no vamos a entendernos…

Si tú consideras que el problema es que en el Congreso haya diputados de partidos nacionalistas/regionalistas (independientemente de si obtienen 10 votos o 10 millones), entonces, déjate de tapujos y dilo claramente.
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