EL TIEMPO SE AGOTA PARA ARTUR MAS

Política local, provincial y autonómica.

Moderador: anthony

EL TIEMPO SE AGOTA PARA ARTUR MAS

Notapor carnota » 31 Jul 2014, 11:18

aña
El tiempo se agota para Artur Mas
El inmovilismo del Gobierno y la Generalitat auguran un escenario de nuevas elecciones, con mal pronóstico para CiU y grandes expectativas para ERC
G. Bareño
Madrid / La Voz 31 de julio de 2014 05:00
3 votos

La reunión entre Mariano Rajoy y Artur Mas apenas ha variado el escenario del conflicto planteado en torno a la convocatoria del referendo, más allá de que se abran escenarios para otro tipo de acuerdos sobre financiación que no cuestionan que Cataluña siga formando parte de España. A medida que se acerca la fecha del 9 de noviembre, la situación se le complica a Mas por cuestiones ajenas al debate soberanista, mientras para Rajoy la coyuntura, sin dejar de ser compleja, se vuelve más favorable tras la negativa rotunda la referendo del nuevo líder del PSOE, Pedro Sánchez; la crisis provocada por Duran i Lleida en CiU; el escándalo de Jordi Pujol y la mejora de la situación económica.
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¿Hay alguna posibilidad de acuerdo para celebrar un referendo legalmente?

No. Ninguna, a pesar de que Artur Mas insista en que es posible. Rajoy no se va a mover de la posición de que la que soberanía reside en todo el pueblo español, y no solo en un territorio. El propio Mas reconoce que la ley actual no permite el referendo. Y para que fuera posible, sería necesario cambiar la Constitución. Algo para lo que no hay tiempo antes del 9 de noviembre, ni tampoco ganas por parte del Gobierno.

¿Podría celebrarse el referendo en Cataluña de manera ilegal?

No. Antes de que eso ocurriera, el Gobierno actuaría para impedirlo. Pero, pese a sostener el órdago hasta el último momento, la Generalitat no tiene intención de hacer eso. Mas reconoció ayer que en el caso más que probable de que el Gobierno recurra al Constitucional y este declare ilegal el referendo, se abriría una «nueva fase» que no quiso concretar. De seguir adelante a pesar de la sentencia, podría ser acusado de desobediencia y destituido de sus funciones.

¿Cuál es ese nuevo escenario del que habla el presidente catalán?

Como ocurría antes del encuentro de ayer, todos los caminos conducen a una nueva disolución del Parlamento catalán y la convocatoria de elecciones autonómicas. Es lo que hizo Mas cuando el Gobierno le negó un pacto fiscal similar al vasco y con más motivo lo haría ahora, cuando se le niega la posibilidad de llevar a cabo el proyecto casi único con el que se presentó a las pasadas elecciones, que es la celebración de la consulta. Los comicios se plantearían con carácter plebiscitario, con todos los partidos nacionalistas llevando el referendo en su programa.

¿Qué consecuencias puede tener el proceso para Artur Mas?

Muy malas en cualquier caso. La última vez que disolvió el Parlamento catalán, la jugada se saldó con una pérdida de 12 escaños para CiU y una subida espectacular para ERC. Las encuestas auguraban hasta ahora que, en caso de nuevas elecciones, ERC superaría ya a CiU como primera fuerza. Pero eso era antes de que se conociera el escándalo protagonizado por Jordi Pujol, que podría llevar a una mayoría arrolladora de ERC. En esas circunstancias, tampoco habría que descartar una desautorización de Mas por parte de CDC para que otro líder intentara llegar a un acuerdo. Sería el final político de Mas.

¿Qué puede hacer el Parlamento catalán si se prohíbe la consulta?

El escenario posible, con o sin elecciones, es una declaración unilateral de independencia aprobada con una gran mayoría de votos nacionalistas. Sería inmediatamente recurrida por el Gobierno al Constitucional, que la dejaría sin efecto jurídico y político. Un desacato a este fallo llevaría al peor escenario, la aplicación del artículo 155 de la Constitución y la intervención de la autonomía de Cataluña.
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Re: EL TIEMPO SE AGOTA PARA ARTUR MAS

Notapor tunet » 31 Jul 2014, 11:28

Arturo es un cadáver, miente miente y vuelve a mentir, la frustración que creara entre los indepes ilusos que se creyeron el cuento del referendum puede ser apoteósica

ayer Arturito no saco absolutamete nada de Rajoy, absolutamete NADA del chantaje.. la amenaza del Arturito espatéticica, "el 11 de septiembre os vais a enterar" e1118

dejado aparte todo este escandalo de la mafia puyol , en el que el mismo Arturo tiene mucho que ver, el indepedentismo catalino esta tocadisimo e1118


es posible que ERC gane unas elecciones (no por mayoria), pero cuando los catalanes vean como gobiernan esos ruinas se les van a quitar las ganas de votarlos para siempre e1118
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Re: EL TIEMPO SE AGOTA PARA ARTUR MAS

Notapor carnota » 31 Jul 2014, 11:39

Rajoy no puede decir que si, esta claro. Eso no esta en discusion.
Mas no puede decir que se vuelve atras, ya es demasiado tarde.
ERC se esta relamiendo de placer.
El gobierno tampoco tiene mas armas que als legales, e problema es que si uno esta dispuesto a saltarse la legalidad se la salta y listo. ¿Que va a pasarle?. Nada.
Artur Mas puede convocar el referendum, pero, me temo, que para lo unico que serviria es para contentar al publico interior. OTra cosa es que el resultado pudiera dar algun arma de negociacion.
Es un lio. Y gordo.
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Re: EL TIEMPO SE AGOTA PARA ARTUR MAS

Notapor Pikotasso » 31 Jul 2014, 11:44

carnota escribió:aña
El tiempo se agota para Artur Mas
El inmovilismo del Gobierno y la Generalitat auguran un escenario de nuevas elecciones, con mal pronóstico para CiU y grandes expectativas para ERC
G. Bareño
Madrid / La Voz 31 de julio de 2014 05:00
3 votos

La reunión entre Mariano Rajoy y Artur Mas apenas ha variado el escenario del conflicto planteado en torno a la convocatoria del referendo, más allá de que se abran escenarios para otro tipo de acuerdos sobre financiación que no cuestionan que Cataluña siga formando parte de España. A medida que se acerca la fecha del 9 de noviembre, la situación se le complica a Mas por cuestiones ajenas al debate soberanista, mientras para Rajoy la coyuntura, sin dejar de ser compleja, se vuelve más favorable tras la negativa rotunda la referendo del nuevo líder del PSOE, Pedro Sánchez; la crisis provocada por Duran i Lleida en CiU; el escándalo de Jordi Pujol y la mejora de la situación económica.
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¿Hay alguna posibilidad de acuerdo para celebrar un referendo legalmente?

No. Ninguna, a pesar de que Artur Mas insista en que es posible. Rajoy no se va a mover de la posición de que la que soberanía reside en todo el pueblo español, y no solo en un territorio. El propio Mas reconoce que la ley actual no permite el referendo. Y para que fuera posible, sería necesario cambiar la Constitución. Algo para lo que no hay tiempo antes del 9 de noviembre, ni tampoco ganas por parte del Gobierno.

¿Podría celebrarse el referendo en Cataluña de manera ilegal?

No. Antes de que eso ocurriera, el Gobierno actuaría para impedirlo. Pero, pese a sostener el órdago hasta el último momento, la Generalitat no tiene intención de hacer eso. Mas reconoció ayer que en el caso más que probable de que el Gobierno recurra al Constitucional y este declare ilegal el referendo, se abriría una «nueva fase» que no quiso concretar. De seguir adelante a pesar de la sentencia, podría ser acusado de desobediencia y destituido de sus funciones.

¿Cuál es ese nuevo escenario del que habla el presidente catalán?

Como ocurría antes del encuentro de ayer, todos los caminos conducen a una nueva disolución del Parlamento catalán y la convocatoria de elecciones autonómicas. Es lo que hizo Mas cuando el Gobierno le negó un pacto fiscal similar al vasco y con más motivo lo haría ahora, cuando se le niega la posibilidad de llevar a cabo el proyecto casi único con el que se presentó a las pasadas elecciones, que es la celebración de la consulta. Los comicios se plantearían con carácter plebiscitario, con todos los partidos nacionalistas llevando el referendo en su programa.

¿Qué consecuencias puede tener el proceso para Artur Mas?

Muy malas en cualquier caso. La última vez que disolvió el Parlamento catalán, la jugada se saldó con una pérdida de 12 escaños para CiU y una subida espectacular para ERC. Las encuestas auguraban hasta ahora que, en caso de nuevas elecciones, ERC superaría ya a CiU como primera fuerza. Pero eso era antes de que se conociera el escándalo protagonizado por Jordi Pujol, que podría llevar a una mayoría arrolladora de ERC. En esas circunstancias, tampoco habría que descartar una desautorización de Mas por parte de CDC para que otro líder intentara llegar a un acuerdo. Sería el final político de Mas.

¿Qué puede hacer el Parlamento catalán si se prohíbe la consulta?

El escenario posible, con o sin elecciones, es una declaración unilateral de independencia aprobada con una gran mayoría de votos nacionalistas. Sería inmediatamente recurrida por el Gobierno al Constitucional, que la dejaría sin efecto jurídico y político. Un desacato a este fallo llevaría al peor escenario, la aplicación del artículo 155 de la Constitución y la intervención de la autonomía de Cataluña.



La única baza que hipotéticamente le queda a Arturito para salir relativamente airoso del berenjenal en el que él mismo se ha metido, y recalco lo de hipotéticamente, es montar un buen numerito victimista a cuenta del anunciado referéndum del 9 de noviembre, en el que él pueda presentarse ante su parroquia nacionalista como víctima del centralismo mesetario, que le ha impedido realizar su consulta mediante turbios manejos antidemocráticos.

Artur Mas = mártir político inmolado en la noble causa del catalanismo. A eso aspira sin duda en las actuales circunstancias, después del pujolazo. ¿Colará entre los catalanes? Tengo mis dudas.
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Re: EL TIEMPO SE AGOTA PARA ARTUR MAS

Notapor carnota » 31 Jul 2014, 11:55

Eso dalo por descontado.
De todas formas, aqui las victimas son todos los ciudadanos de buena fe que han creido en esta idea. Los beneficiados van a ser lod e ERC, que siempre han sabido que no podia ser y han empujado a Mas al precipio.
A mi lo que me preocupa es la gran implicacion social que se ha conseguido en Cataluña.
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Re: EL TIEMPO SE AGOTA PARA ARTUR MAS

Notapor tunet » 31 Jul 2014, 12:06

el problema es que si uno esta dispuesto a saltarse la legalidad se la salta y listo. ¿Que va a pasarle?. Nada.
Artur Mas puede convocar el referendum, pero, me temo, que para lo unico que serviria es para contentar al publico interior. OTra cosa es que el resultado pudiera dar algun arma de negociacion.
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como que se salta la legalidad y no pasa nada?? e1118 e1118 e1118 e1118 Arturo dice que convocara el referéndum (que es a lo que se comprometio y lo hara), pero lo que no dice es que al dia siguiente de hacer la convocatoria el TS se lo anula.. apartir de ese momento si hace algo para saltase la sentencia del supermo estará prevaricado el y TODOS los que le apoyen.. por eso puedes estar mas que seguro que el refuerenun no se hara bajo ninguna circuistancia..

después de esto al Arturito solo le queda convocar unas elecciones pleviscitarias (que ya veriamos si serian legales, porque hacer campaña prometiendo una sedición no creo que sea muy legal, el gobierno lo tedria fácil para hacer ilegalaes a partidos que prometen saltase la costitucion) el engaño de Arturito es decir las verdades a medias , esta engañado a todo el mundo

la otra opción es que se agarre de la mano en el balcon de la generalitat con el ojopollo y declaren la independencia , eso seria el camino mas fácil , al dia siguiente se cierran las cortes catalanas y todos a la puta calle al paro

e1118
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Re: EL TIEMPO SE AGOTA PARA ARTUR MAS

Notapor carnota » 31 Jul 2014, 12:10

Esta prevaricando, muy bien ¿y?.¿Que van ahcerle?¿Detenerlo?¿Como?...
No pueden hacer nada. Se han metido todos en un follon del que vamos a ver como salimos, y la unica forma es usando el sentido comun, todos ellos.
Conste: no creo que Artur Mas convoque el referendum el dia 9. Entonces ahi vamos a ver que hace ERC. Lo ams probable es que vaya a la convocatoria electoral.
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Re: EL TIEMPO SE AGOTA PARA ARTUR MAS

Notapor tunet » 31 Jul 2014, 12:17

carnota escribió:Esta prevaricando, muy bien ¿y?.¿Que van ahcerle?¿Detenerlo?¿Como?...
No pueden hacer nada. Se han metido todos en un follon del que vamos a ver como salimos, y la unica forma es usando el sentido comun, todos ellos.
Conste: no creo que Artur Mas convoque el referendum el dia 9. Entonces ahi vamos a ver que hace ERC. Lo ams probable es que vaya a la convocatoria electoral.



como que no pueden hacerle nada? de entrada pueden hinabiltarlo a el y a todos los que le apoyen e1118 , en el follon se a metido el solito.. pero no sufras, Arturo es un cobarde, todo esto es teatro del malo... una vez el TC lo declare ilegal no se hace , puedes estar mas que seguro de eso, , las instituciones , la policía autonómica y todo el que la apoye estarán cometiendo un delito.. aquí no hay ni uno dispuesto a perder su sillón por la causa e1118
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Re: EL TIEMPO SE AGOTA PARA ARTUR MAS

Notapor carnota » 31 Jul 2014, 12:19

No va haber eleccion el dia 9. Eso lo creo.
Ahora, no pueden hacer nada a quien no reconoce la autoridad del otro, como no sea por la fuerza... y no veo al gobierno usando la fuerza. ¿me explico?. Que le importa a el que un gobierno y una institucion a la que NO reconoce le inhabilite??? e1118 e1118 !se la suda!...ademas, el ya es un cadaver politico si no consigue sus objetivos.
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Re: EL TIEMPO SE AGOTA PARA ARTUR MAS

Notapor tunet » 31 Jul 2014, 12:25

que no la use no quiere decir que no pueda hacerlo, si lo tiene que hacer será porque no le queda mas remedio, en un caso extremo el estado tiene mecanismos legales para disolver las cortes catalanas, suspender la gobierno de la generalitat y recuperar TODAS las competencias en el momento que lo decida

y para eso solo hace falta una mayoría simple en el congreso
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