"A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN"

Política local, provincial y autonómica.

Moderador: anthony

Re: "A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN"

Notapor Doña Berenguela » 06 Nov 2014, 12:04

camilo de madarnás escribió:
Doña Berenguela escribió:
camilo de madarnás escribió:
Creía que estábamos hablando de algo que ocurrió en 1936... e1117



No, my dear, no... estábamos hablando de la exhumación de los restos de García Lorca, algo que está sucediendo ahora y no hace once años... la reticencia de sus descedientes de hace once años, por las razones que fueran, no es de actualidad...

Si no lo pillas así, te lo ato a un ladrillo y te lo meto en todo el melón... e1118


.


No sé... pues esto es del 2008...

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/10/1 ... 64274.html



Creo que la cosa ha cambiado desde entonces... no tiene mucho sentido -ni ningún recorrido- el oponerse a la apertura si en la misma fosa hay otros fusilados...

De todos modos, qué pretenden al argumentar esto...
"Allí se ha creado un lugar sagrado" —y "no en el sentido religioso", añadió[la familia del poeta]— "donde va gente porque el personaje, su obra, su vida o su tragedia les conmueven y allí se sientan y lo piensan o recitan".
...¿cobrar entradas?

;-))


.

Tantos imbéciles... ¡¡y tan pocas balas!!
Avatar de Usuario
Doña Berenguela
USUARIO CUM LAUDE
USUARIO CUM LAUDE
 
Mensajes: 7556
Registrado: 14 Mar 2013, 13:07
Ubicación: Aquí mesmo, ridiela.

Re: "A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN"

Notapor Doña Berenguela » 06 Nov 2014, 12:14

camilo de madarnás escribió:Y esta de 2014...

http://www.publico.es/espana/152342/la- ... -del-poeta

Supongo que ellos lo que no quieren es interferir en la búsqueda de los que fueron asesinados y enterrados con él... pero eso no cambia nada de lo que he dicho, pues seguramente habrá muchos como esta familia, que también tienen sus derechos... digo yo...



Creo que sigue siendo de 2008... e1119

Pero no importa... incluso la sobrina nieta da marcha atrás, ya en 2008, y reconoce que no podría oponerse a la exhumación...

.

Tantos imbéciles... ¡¡y tan pocas balas!!
Avatar de Usuario
Doña Berenguela
USUARIO CUM LAUDE
USUARIO CUM LAUDE
 
Mensajes: 7556
Registrado: 14 Mar 2013, 13:07
Ubicación: Aquí mesmo, ridiela.

Re: "A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN"

Notapor camilo de madarnás » 06 Nov 2014, 12:21

Doña Berenguela escribió:
camilo de madarnás escribió:Y esta de 2014...

http://www.publico.es/espana/152342/la- ... -del-poeta

Supongo que ellos lo que no quieren es interferir en la búsqueda de los que fueron asesinados y enterrados con él... pero eso no cambia nada de lo que he dicho, pues seguramente habrá muchos como esta familia, que también tienen sus derechos... digo yo...



Creo que sigue siendo de 2008... e1119

Pero no importa... incluso la sobrina nieta da marcha atrás, ya en 2008, y reconoce que no podría oponerse a la exhumación...

.



Claro... pero este es quizás el caso más conocido de todos... seguramente habrá muchos más que no sepamos, en los que los familiares no quieran revolver el pasado y deseen que sus muertos reposen ya tranquilos en la tierra por la que dieron su vida... quiero decir, que no era tan fácil como pillar una pala y ponerse a excavar...
ever get the feeling you've been cheated?

Imagen
Avatar de Usuario
camilo de madarnás
EXPLAYER@ MAYOR
EXPLAYER@ MAYOR
 
Mensajes: 10809
Registrado: 07 Ene 2011, 00:00

Re: "A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN"

Notapor Doña Berenguela » 06 Nov 2014, 12:32

camilo de madarnás escribió:
Claro... pero este es quizás el caso más conocido de todos... seguramente habrá muchos más que no sepamos, en los que los familiares no quieran revolver el pasado y deseen que sus muertos reposen ya tranquilos en la tierra por la que dieron su vida... quiero decir, que no era tan fácil como pillar una pala y ponerse a excavar...



Bueno, no sé... es "tu caso", es decir, el que tú has traído a colación en apoyo de no sé qué cosas...

Y nadie ha pretendido, que yo sepa, que el asunto sea tan fácil como pillar una pala y ponerse a excavar... si no me equivoco, y va a ser que no, hay leyes, existe todo un protocolo y estas órdenes suele dictarlas un juez...

Como no podría ser de otra manera...

.

Tantos imbéciles... ¡¡y tan pocas balas!!
Avatar de Usuario
Doña Berenguela
USUARIO CUM LAUDE
USUARIO CUM LAUDE
 
Mensajes: 7556
Registrado: 14 Mar 2013, 13:07
Ubicación: Aquí mesmo, ridiela.

Re: "A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN"

Notapor camilo de madarnás » 06 Nov 2014, 12:41

En realidad, lo puse por lo que decía Fray en el post anterior al primer post mio sobre este tema... un tema que en su día, precisamente gracias a la oposición de la famila de Federico me hizo reflexionar bastante...
ever get the feeling you've been cheated?

Imagen
Avatar de Usuario
camilo de madarnás
EXPLAYER@ MAYOR
EXPLAYER@ MAYOR
 
Mensajes: 10809
Registrado: 07 Ene 2011, 00:00

Re: "A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN"

Notapor Pikotasso » 06 Nov 2014, 16:30

Deimos escribió:
Pikotasso escribió:Que el franquismo no está superado lo demuestra el hecho de que por las cunetas de España siguen tirados como perros MÁS DE 100.000 CADÁVERES víctimas de la dictadura y que cuando en virtud de la ley de la Memoria Histórica se les ha querido localizar para darles DIGNA SEPULTURA -no para revancha, ya que a estas alturas los criminales están muertos-, el PP lo ha intentado impedir por todos los medios.
http://www.elmundo.es/cronica/2014/11/0 ... b456f.html


A mi como ciudadano español, me avergüenza esta situación. Tienes toda la razón Piko. Es indignante y vergonzante que después de todo este tiempo aún haya seres humanos enterrados en españa de esa manera. Flipante de verdad!!

Y los políticos no han hecho nada o casi nada, ni PP ni PSOE, por que el PSOE ha sido hegemónico en Andalucía desde hace más de 30 años y no ha movido ficha hasta ahora?... e1117



La Junta de Andalucía, y también la de Extremadura cuando gobernaba el PSOE, han movido ficha en numerosas ocasiones. De hecho, el mismo García Lorca ha sido ya buscado varias veces en el barranco de Víznar, aunque sin éxito.

En cuanto a Extremadura, se está llevando desde hace años un laborioso recuento, pueblo por pueblo, de las innumerables víctimas asesinadas en esa comunidad por el régimen franquista y que yacen tiradas como un montón de basura por las cunetas y barrancos. Muchos familiares han podido conocer gracias a este trabajo la fecha y el lugar de los asesinatos de las víctimas para iniciar posibles exhumaciones. Aquí tienes la página, que ha ampliado sus informaciones sobre otros lugares del sur de España, le puedes echar un vistazo.

La base de datos cuenta hoy con 81452 personas, 614 microbiografías y 928 documentos

http://www.todoslosnombres.org/
Avatar de Usuario
Pikotasso
USUARIO CATEDRATICO
USUARIO CATEDRATICO
 
Mensajes: 24399
Registrado: 14 Feb 2013, 15:59

Re: "A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN"

Notapor Pikotasso » 06 Nov 2014, 17:29

Fray escribió:
Pikotasso escribió:Que el franquismo no está superado lo demuestra el hecho de que por las cunetas de España siguen tirados como perros MÁS DE 100.000 CADÁVERES víctimas de la dictadura y que cuando en virtud de la ley de la Memoria Histórica se les ha querido localizar para darles DIGNA SEPULTURA -no para revancha, ya que a estas alturas los criminales están muertos-, el PP lo ha intentado impedir por todos los medios. Si a ti esa situación te parece normal, háztelo mirar. Pero es que no es normal, no lo es, menos todavía en un país civilizado. El franquismo tiene demasiados muertos en el armario, es decir, en las cunetas, como para pasar página tranquilamente como pretendes.

Hablando de víctimas tiradas como perros en las cunetas, gracias a que en Andalucía no gobierna el PP, que lo habría hecho imposible, se va a proceder a partir del 17 de noviembre, con el apoyo de la Junta, a buscar de nuevo los restos de Federico García Lorca en un lugar muy concreto, parece que esta vez con perspectivas de éxito; y con él, los de dos banderilleros y un maestro asesinados al mismo tiempo y cuyos cuerpos fueron tirados también al barranco.

EL POZO DE FEDERICO GARCÍA LORCA

http://www.elmundo.es/cronica/2014/11/0 ... b456f.html

Estás equivocado. Yo quiero que los desentierren y tengan un entierro digno. Pero eso sí, si lo hacen, que no desentierren no solamente a los del bando republicano, que es lo que pretendía zetaparo, sino también los del bando nacional. Por cierto, como es casi seguro que gobierne Pablo Iglesias (para nuestra desgracia) yo creo que es algo obligado que él cumpla la tarea que no hicieron los anteriores gobiernos, desenterrar a las victimas de la guerra civil

Porque llama la atención que en 22 años de mandato (los 14 de Felipe y los 8 de zetaparo) a los socialistas nunca se les ocurriera hacer semejante tarea


¡Pero es que eso es justamente lo que quiere impedir la derechona de este país, con el actual gobierno a la cabeza, que las víctimas del franquismo, merced a la ley de Memoria Histórica, salgan a la luz y reciban por lo menos un entierro digno! Lo están boicoteando y torpedeando de mil maneras, están denigrando a los familiares que reclaman algo tan elemental, incluso se burlan de ellos cuando hablan de "Memoria HistÉrica", COMO SI RECLAMAR EL DERECHO A UN ENTIERRO DIGNO PARA LAS VÍCTIMAS FUERA UNA PRETENSIÓN DE HISTÉRICOS, DE LOCOS.

Por los muertos del bando 'nacional', que fueron muchos menos, no debes preocuparte demasiado, ya que la inmensa mayoría de ellos recibieron todos los honores durante la larga dictadura, incluidas generosas pagas, estancos y puestos de lotería para las viudas y, por supuesto, una tumba digna, muchas veces con artísticas lápidas con inscripciones del tipo: "Murió gloriosamente por Dios y por España" o "Caído por Dios y por la Patria", mientras los republicanos yacen como perros sarnosos en cunetas sin nombre.
Avatar de Usuario
Pikotasso
USUARIO CATEDRATICO
USUARIO CATEDRATICO
 
Mensajes: 24399
Registrado: 14 Feb 2013, 15:59

Re: "A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN"

Notapor Deimos » 06 Nov 2014, 18:22

Pikotasso escribió:¡Pero es que eso es justamente lo que quiere impedir la derechona de este país, con el actual gobierno a la cabeza, que las víctimas del franquismo, merced a la ley de Memoria Histórica, salgan a la luz y reciban por lo menos un entierro digno! Lo están boicoteando y torpedeando de mil maneras, están denigrando a los familiares que reclaman algo tan elemental, incluso se burlan de ellos cuando hablan de "Memoria HistÉrica", COMO SI RECLAMAR EL DERECHO A UN ENTIERRO DIGNO PARA LAS VÍCTIMAS FUERA UNA PRETENSIÓN DE HISTÉRICOS, DE LOCOS.

Por los muertos del bando 'nacional', que fueron muchos menos, no debes preocuparte demasiado, ya que la inmensa mayoría de ellos recibieron todos los honores durante la larga dictadura, incluidas generosas pagas, estancos y puestos de lotería para las viudas y, por supuesto, una tumba digna, muchas veces con artísticas lápidas con inscripciones del tipo: "Murió gloriosamente por Dios y por España" o "Caído por Dios y por la Patria", mientras los republicanos yacen como perros sarnosos en cunetas sin nombre.


La verdad que es indignante y ofensivo, eso no se le niega ni al peor de tus enemigos y eso que, en cualquier caso estamos hablando siempre de nacionales, de españoles... no entiendo por qué, después del tiempo que ha pasado, no facilitan la búsqueda. En esto yo estoy 100% del lado de las familias afectadas, sin paliativos, porque no hay razón para que no se facilite y se ayude... e1117
Avatar de Usuario
Deimos
USUARIO EXPERTO
USUARIO EXPERTO
 
Mensajes: 4667
Registrado: 16 Mar 2011, 00:00
Ubicación: Cataluña

Re: "A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN"

Notapor Pikotasso » 06 Nov 2014, 18:43

Deimos escribió:
Pikotasso escribió:¡Pero es que eso es justamente lo que quiere impedir la derechona de este país, con el actual gobierno a la cabeza, que las víctimas del franquismo, merced a la ley de Memoria Histórica, salgan a la luz y reciban por lo menos un entierro digno! Lo están boicoteando y torpedeando de mil maneras, están denigrando a los familiares que reclaman algo tan elemental, incluso se burlan de ellos cuando hablan de "Memoria HistÉrica", COMO SI RECLAMAR EL DERECHO A UN ENTIERRO DIGNO PARA LAS VÍCTIMAS FUERA UNA PRETENSIÓN DE HISTÉRICOS, DE LOCOS.

Por los muertos del bando 'nacional', que fueron muchos menos, no debes preocuparte demasiado, ya que la inmensa mayoría de ellos recibieron todos los honores durante la larga dictadura, incluidas generosas pagas, estancos y puestos de lotería para las viudas y, por supuesto, una tumba digna, muchas veces con artísticas lápidas con inscripciones del tipo: "Murió gloriosamente por Dios y por España" o "Caído por Dios y por la Patria", mientras los republicanos yacen como perros sarnosos en cunetas sin nombre.


La verdad que es indignante y ofensivo, eso no se le niega ni al peor de tus enemigos y eso que, en cualquier caso estamos hablando siempre de nacionales, de españoles... no entiendo por qué, después del tiempo que ha pasado, no facilitan la búsqueda. En esto yo estoy 100% del lado de las familias afectadas, sin paliativos, porque no hay razón para que no se facilite y se ayude... e1117


Incluso muchos nazis de la Legión Cóndor enviada por Hitler en ayuda de Franco que cayeron en España, esos aviadores que causaron miles de víctimas civiles en las grandes ciudades españolas mediante brutales bombardeos, tienen fastuosas tumbas en España, no así los españoles del otro bando asesinados durante la guerra y también en la posguerra.... que muchas veces ni siquiera habían participado en política, pese a lo cual fueron masacrados sin piedad porque 'quizás' no eran adeptos a Franco, o simplemente por ser unos intelectuales, siempre sospechosos para las dictaduras.

Tumbas de aviadores alemanes de la Legión Cóndor en Madrid.... los mismos que habían causado miles de muertos entre la población civil de la ciudad durante la guerra:

http://www.youtube.com/watch?v=YsE28JmFWOQ
Avatar de Usuario
Pikotasso
USUARIO CATEDRATICO
USUARIO CATEDRATICO
 
Mensajes: 24399
Registrado: 14 Feb 2013, 15:59

Re: "A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN"

Notapor Deimos » 06 Nov 2014, 19:40

Pikotasso escribió:
Deimos escribió:
Pikotasso escribió:¡Pero es que eso es justamente lo que quiere impedir la derechona de este país, con el actual gobierno a la cabeza, que las víctimas del franquismo, merced a la ley de Memoria Histórica, salgan a la luz y reciban por lo menos un entierro digno! Lo están boicoteando y torpedeando de mil maneras, están denigrando a los familiares que reclaman algo tan elemental, incluso se burlan de ellos cuando hablan de "Memoria HistÉrica", COMO SI RECLAMAR EL DERECHO A UN ENTIERRO DIGNO PARA LAS VÍCTIMAS FUERA UNA PRETENSIÓN DE HISTÉRICOS, DE LOCOS.

Por los muertos del bando 'nacional', que fueron muchos menos, no debes preocuparte demasiado, ya que la inmensa mayoría de ellos recibieron todos los honores durante la larga dictadura, incluidas generosas pagas, estancos y puestos de lotería para las viudas y, por supuesto, una tumba digna, muchas veces con artísticas lápidas con inscripciones del tipo: "Murió gloriosamente por Dios y por España" o "Caído por Dios y por la Patria", mientras los republicanos yacen como perros sarnosos en cunetas sin nombre.


La verdad que es indignante y ofensivo, eso no se le niega ni al peor de tus enemigos y eso que, en cualquier caso estamos hablando siempre de nacionales, de españoles... no entiendo por qué, después del tiempo que ha pasado, no facilitan la búsqueda. En esto yo estoy 100% del lado de las familias afectadas, sin paliativos, porque no hay razón para que no se facilite y se ayude... e1117


Incluso muchos nazis de la Legión Cóndor enviada por Hitler en ayuda de Franco que cayeron en España, esos aviadores que causaron miles de víctimas civiles en las grandes ciudades españolas mediante brutales bombardeos, tienen fastuosas tumbas en España, no así los españoles del otro bando asesinados durante la guerra y también en la posguerra.... que muchas veces ni siquiera habían participado en política, pese a lo cual fueron masacrados sin piedad porque 'quizás' no eran adeptos a Franco, o simplemente por ser unos intelectuales, siempre sospechosos para las dictaduras.

Tumbas de aviadores alemanes de la Legión Cóndor en Madrid.... los mismos que habían causado miles de muertos entre la población civil de la ciudad durante la guerra:

http://www.youtube.com/watch?v=YsE28JmFWOQ


Y los "patriotas" de la cúpula del PP actual no han cambiado eso y los "patriotas" del PSOE han hecho sólo tímidos intentos por cambiar algo. Triste y lamentable, muy triste y lamentable, es la verdad... e189
Avatar de Usuario
Deimos
USUARIO EXPERTO
USUARIO EXPERTO
 
Mensajes: 4667
Registrado: 16 Mar 2011, 00:00
Ubicación: Cataluña

AnteriorSiguiente

Volver a POLITICA ESPAÑOLA Y SUCESOS

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 146 invitados