¿Deben los alemanes seguir pagando los errores de Grecia?

[Jovellanos]

Antes de la crisis Grecia mintió sobre sus cuentas, tenía una cantidad de funcionarios desproporcionada, la economía funcionaba a base de sobornos y chanchullos, la corrupción estaba generalizada en todos los estratos sociales, no existía un sistema tributario serio, etc.

¿Deben ahora los alemanes pagar los errores de los griegos?

[Doña Berenguela]

Antes de la crisis Grecia mintió sobre sus cuentas, tenía una cantidad de funcionarios desproporcionada, la economía funcionaba a base de sobornos y chanchullos, la corrupción estaba generalizada en todos los estratos sociales, no existía un sistema tributario serio, etc.

¿Deben ahora los alemanes pagar los errores de los griegos?

En Grecia siempre se ha mentido en cuestiones de asuntos públicos...

No sé si conoces un relato, que circula o circuló por la red, de un diplomático inglés destacado en Grecia a finales del XIX o principios de XX... si lo encuentro te lo pongo... en Grecia siempre se miente en estos temas...

Ahora bien, lo que importa aquí y ahora es saber qué vamos a hacer con la impagable deuda griega... si se mantiene el rigor y la mano dura merkelianas, estos tíos no van a pagar en la puta vida... por el contrario, si se admiten quitas -probablemente del orden del 50%- hay una posibilidad de que paguen...

La deuda griega, con tipos de interés a 10 años en torno al 9% y bonos al 11%, es un auténtico chollo para el inversor... lo único que se necesita es que los griegos sean capaces de pagar los vencimientos... y si esto se consegue con quitas, pues miel sobre hojuelas...

La culpa es de la Merkel por haberse enrocado... ahora tendrá que bajarse las bragas sí o sí...


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[camilo de madarnás]

Antes de la crisis Grecia mintió sobre sus cuentas, tenía una cantidad de funcionarios desproporcionada, la economía funcionaba a base de sobornos y chanchullos, la corrupción estaba generalizada en todos los estratos sociales, no existía un sistema tributario serio, etc.

¿Deben ahora los alemanes pagar los errores de los griegos?

¿Por qué siempre los alemanes?... nosotros también les hemos dejado mucho dinero...

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La pregunta, en mi opinión, es: ¿cobrar, aún palmando pasta o no cobrar en absoluto?... supongo que habrá una quita y hoy paz y después gloria, porque de donde no hay no se puede sacar...

[Italia35]

Antes de la crisis Grecia mintió sobre sus cuentas, tenía una cantidad de funcionarios desproporcionada, la economía funcionaba a base de sobornos y chanchullos, la corrupción estaba generalizada en todos los estratos sociales, no existía un sistema tributario serio, etc.

¿Deben ahora los alemanes pagar los errores de los griegos?

¿Por qué siempre los alemanes?... nosotros también les hemos dejado mucho dinero...

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La pregunta, en mi opinión, es: ¿cobrar, aún palmando pasta o no cobrar en absoluto?... supongo que habrá una quita y hoy paz y después gloria, porque de donde no hay no se puede sacar...

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¿Como que de dónde no hay no se puede sacar... ?

¿Nosotros, los españoles, teníamos dinero para poder prestarle 26.000 millononcejos de ná a los griegos... ?

NO

Nosotros nos hemos tenido que sacrificar para pagar eso y para pagar lo nuestro, y lo que te rondaré morena, porque aún nos queda muchísimo que pagar...

La pregunta es: ¿tenemos que sacrificarnos los demás para que los griegos sigan siendo europeos, o los griegos tendrán que hacer el mismo esfuerzo que hacemos los demás... ?

¿Ein... ?

¡¡Estoy hasta las tetas de tanta demagogia barata, tojuro!! ¡¡O tos moros o tos cristianos, sajoío!!



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[camilo de madarnás]

¿Como que de dónde no hay no se puede sacar... ?

¿Nosotros, los españoles, teníamos dinero para poder prestarle 26.000 millononcejos de ná a los griegos... ?

NO

Nosotros nos hemos tenido que sacrificar para pagar eso y para pagar lo nuestro, y lo que te rondaré morena, porque aún nos queda muchísimo que pagar...

La pregunta es: ¿tenemos que sacrificarnos los demás para que los griegos sigan siendo europeos, o los griegos tendrán que hacer el mismo esfuerzo que hacemos los demás... ?

¿Ein... ?

¡¡Estoy hasta las tetas de tanta demagogia barata, tojuro!!



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¿Puedes, por favor... indicarme dónde está la demagogia barata en mi intervención?...

¿Quiénes son nosotros para ti?... te recuerdo que yo también soy nosotros y, como paganini tengo el mismo derecho que tú a opinar sin ser tachado de demagogo... a menos que puedas demostrar ahora que he hecho demagogia con el tema...

[Italia35]

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Hablaba de la demagogia en general con este asunto de Grecia, y no de ti particularmente, sino del partido ganador que se ha llevado el gato al agua con pura demagogia y populismo... Y ya veremos...

Y a "nosotros" me refiero a España como país y a sus ciudadanos (españoles) como sacrificadores para pagar lo que debemos y algo más...

¿Por qué tanta suceptibilidad... ?



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[camilo de madarnás]

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¿Por qué tanta suceptibilidad... ?



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Pues porque es un tema sensible... y porque está claro que yo no lo había enfocado de manera demagógica sino de forma realista...

Lo que parece que tú has pasado por alto es que hablamos de un país europeo (para bien o para mal) que ha perdido nada menos que el 25% de su PIB en estos pocos últimos años... y eso no tiene nada que ver con demagogias...

[Italia35]

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¿Por qué tanta suceptibilidad... ?



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Pues porque es un tema sensible... y porque está claro que yo no lo había enfocado de manera demagógica sino de forma realista...

Lo que parece que tú has pasado por alto es que hablamos de un país europeo (para bien o para mal) que ha perdido nada menos que el 25% de su PIB en estos pocos últimos años... y eso no tiene nada que ver con demagogias...

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No hablo de susceptibilidad hacía el tema griego, sino a la tuya con el "nosotros" que has remarcado en negrita...



Y lo que parece que no queda claro tampoco es que la culpa de que los griegos estén como están es de los propios griegos y no de los que les echan una mano...

Y sí, echar la culpa a los demás de la desastrosa gestión de la economía griega por parte de sus políticos es demagogia barata...

¡Sorry, yo lo veo así!

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[camilo de madarnás]

Pues es sencillo de explicar... creía que no me incluías en ese "nosotros" por haberme considerado un demagogo barato de los que creen que otros deben pagar por los pecados de los griegos...

Y no, no soy un demagogo, soy un hijoputa que quiere cobrar a toda costa... aunque los griegos no coman y sus hijos se mueran a la puerta de los hospitales, pues como griegos que son, todos tienen la culpa de haberse pulido mi pasta...

M.I.O.

[tunet]

Lo que parece que tú has pasado por alto es que hablamos de un país europeo (para bien o para mal) que ha perdido nada menos que el 25% de su PIB en estos pocos últimos años... y eso no tiene nada que ver con demagogias...

un par de cosas, a nostros los griegos nos deben un paston, 650 euros por cabeza (26 mil millones de euros, todo lo que nos gastamos en pagar el paro un año, casi el 70 % de lo que costo el ultimo rescate de las cajas). y eso se lo deben a cada europeo, no solo a los alemanes

a los Griegos ya le hicieron una quita de deuda hace 4 años del 75%, os parece poco? que mierda quieren mas??.. pues ahora quieren mas, los iluminati de syriza quieren dejar de pagar la deuda y además quiere que le demos dinero para financiar sus políticas populistas bolivarianas eso es lo que prometieron y eso es lo que pretenden, con sus dos cojones

y respecto a tu cometario te dire que no te lo tomes demasiado en serio los números que dio de PIB el gobierno griego, porque los griegos (como buenos timadores) estuvieron dando datos falsos durante lustros de su PIB (y de todo lo demás) para podrer seguir pidiendo dinero al exterior y seguir engañado al mundo

seguramete los datos del PIB griego hoy son los de verdad , por eso son un 25% mas bajos

PD solo un detalle para que os hagáis una idea, los Griegos ni siquiera tienen un catastro para poder cobrar impuestos por las propiedades, la UE le dio dinero 4 veces para hacer el catastro y asi poder cobrar impuestos, cuatro veces les dio el dinero y el catastro no aparece, en Grecia casi nadie paga impuestos.