Nuevo mapa autonómico español

Política local, provincial y autonómica.

Moderador: anthony

Re: Nuevo mapa autonómico español

Notapor mirage » 04 Jun 2018, 22:11

Der König escribió:
mirage escribió:El ESTE viejo y caduco??? ... Joeeeeeeeeeeeeeeer, que pelusilla detecto.
El Este es la cuna de la civilizacion española por consiguiente de la europea, mundial y parte de la galactica, Es donde nacen los hombres mas inteligentes y atractivos. La que tiene la mejor gastronomia. Las mejores fiestas. La mejor musica. Mariscos y pescados exquisitos. Los productos de la huerta ... para que vamos a decir nada. Monumentos, espacios naturales, playas ... climatologia no tienen ni punto de comparacion con el oeste. La simpatia, encanto, elegancia, atractivo, hermosura, señorio, porte aristocratico de sus gentes son reconocidas mundialmente.
Con decir que el Sol sale por el Este para alegrarse el dia esta todo dicho e1114


Me voy una semana a disfrutar de la delicias del Este.


El Este es la cuna de la civilización española...ya:
Quienes le dieron a España su imperio, su nombre y su lugar en la Historia fueron los capitanes extremeños de la conquista americana y los marinos del norte.
La cultura galaica desde el Reino de León (el primer parlamento de la Historia) aportó unos reyes instruidos y leídos, que gustaban de la ciencia, la música y el arte tanto como de cuidar de los suyos sin desmerecer la valentía en las batallas. Mejor nos hubiera ido que con los Borbones.
Nada de la antiguedad española es incomparable al florecimiento de Emerita Augusta (Mérida) en la época romana en ningún aspecto.
Hay que leer más sobre Tartessos y los increibles yacimientos que se han encontrado en la provincia de Badajoz. Luego hablamos de cunas de civilizaciones.
Quien y desde donde se empezó a echar a los musulmanes? Si fuera por los valencianos, ahora estábamos adorando a Alá.
--- Monumentos, espacios naturales ----- Cuidao que aquí te la pegas de costalazo subido. El Oeste es infinitamente superior en este aspecto al Este, en su mayor parte un erial. Que no digo que todo sea una purria, pero sácame una ciudad renacentista intacta Patrimonio de la Humanidad como Cáceres en el Este, una ciudad romana impresionante como Mérida, los Picos de Europa, los valles galaicos y astures, la catedral de Burgos y León, la Historia e impronta de Salamanca, etc.
Playas? no te lo discuto, lo mismo que el litoral DEVASTADO de norte a sur. y el turismo malsano que llega cada año.
Si me pongo en serio y sigo escribiendo te saco los colores.

El honor y la gloria siempre han sido del Oeste y al Oeste han de regresar para volver a hacer de este un país digno y puntero. El Este nos trae fenicios traidores (Catalunya) y corrupción (Valencia).




Tu hablas del Imperio Castellano.
Unos añitos antes de la conquista de America y durante casi 100 años el Mediterraneo era un lago de la Corona de Aragon, por lo tanto español. Los Almogavares se pasearon por todo el Mediterraneo sin que nadie se atreviera a toserles y cuando alguno lo hizo se encontro con la respuesta adecuada. En Sicilia a los franceses les dejaron un recuerdo imborrable, llegaron a poner al Imperio Bizantino de rodillas (cierto que en su decadencia), a los turcos les dieron p´al pelo siempre que se enfrentaron, fundaron colonias incluso en Grecia. Es la unica unidad militar de la Historia, por lo menos que yo sepa, que nunca perdio una batalla ... incluso sus mujeres con la ayuda de unos pocos hombres ganaron una batalla.

El heroe oficial de Castilla, el Cid, obtuvo todas sus victorias contra los musulmanes en Levante no en el Oeste.

Ciudades Patrimonio de la Humanidad depende por donde marquemos la divisoria este-oeste pero yo diria que estamos bastante empatados, tal vez ligera ventaja del oeste pero por poco

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Al resto respondo mañana que estoy cansado y necesito dormir ... y sobre todo necesito buscar fotos para demostrar las superioridad de los monumentos y paisajes de Levante sobre los del Oeste e2009

Por cierto se suele considerar a los Almogavares como catalanes simplemente porque su cronista
Ramón Muntaner era catalan pero los Almogavares eran fieles a la Corona de Aragon no al Condado de Barcelona. Su lema lo deja muy claro Aragó,Aragó
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Re: Nuevo mapa autonómico español

Notapor kawawoki » 04 Jun 2018, 22:51

Este es el mapa más acertado que he encontrado sobre las fronteras históricas y culturales imperantes en España. Así debería dividirse este país, y no como está ahora:

Rosa: Galiza
Naranja: Asturies
Naranja claro: León/Llión
Amarillo: Extremadura
Azul: Castilla la Vieja
Azul oscuro: Castilla la Nueva
Verde claro: Aragón
Verde pálido: Val d'Aran
Verde oscuro: Catalunya, València i Balears
Gris: Euskal Herria
Azul celeste: Andalucía (Occidental)
Gris azulado: Granada (Andalucía Oriental)


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Re: Nuevo mapa autonómico español

Notapor Der König » 05 Jun 2018, 09:36

kawawoki escribió:Este es el mapa más acertado que he encontrado sobre las fronteras históricas y culturales imperantes en España. Así debería dividirse este país, y no como está ahora:

Rosa: Galiza
Naranja: Asturies
Naranja claro: León/Llión
Amarillo: Extremadura
Azul: Castilla la Vieja
Azul oscuro: Castilla la Nueva
Verde claro: Aragón
Verde pálido: Val d'Aran
Verde oscuro: Catalunya, València i Balears
Gris: Euskal Herria
Azul celeste: Andalucía (Occidental)
Gris azulado: Granada (Andalucía Oriental)


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En realidad, España más que ningún otro país debería dividirse en lineas rectas, en una geometría audaz que por fin nos otorgue armas pragmáticas para ponernos en orden. España es un país ya demasiado antiguo y cargado de Historia, viejas historias, etc.
Se requiere algo nuevo, sensato y cabal, por encima de pareceres y lenguas, y encaminado solamente a la mejor gestión posible, y al intercambio limpio entre ellas.
Dicho esto, insisto en que la parte Oeste es por la que hay que apostar, sin duda, porque dará unos frutos tremendos.

Mirage:
https://elpais.com/cultura/2018/06/04/a ... rsoc=FB_CC
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Re: Nuevo mapa autonómico español

Notapor kawawoki » 05 Jun 2018, 10:25

Wolfgang escribió:Bueno vas evoluyendo, al menos reconoces la necesidad de dividir el país, me imagino que por darte cuenta de su ingobernabilidad siendo un conjunto. e1118


No hablo de disolución del país. Es así como se debería dividir España en comunidades autónomas atendiendo a asuntos históricos y culturales.
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Re: Nuevo mapa autonómico español

Notapor kawawoki » 05 Jun 2018, 10:36

Der König escribió:En realidad, España más que ningún otro país debería dividirse en lineas rectas, en una geometría audaz que por fin nos otorgue armas pragmáticas para ponernos en orden. España es un país ya demasiado antiguo y cargado de Historia, viejas historias, etc.
Se requiere algo nuevo, sensato y cabal, por encima de pareceres y lenguas, y encaminado solamente a la mejor gestión posible, y al intercambio limpio entre ellas.
Dicho esto, insisto en que la parte Oeste es por la que hay que apostar, sin duda, porque dará unos frutos tremendos.

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Interesantes los descubrimientos que se están dando en Badajoz sobre la misteriosa y avanzada civilización de Tartessos.
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Re: Nuevo mapa autonómico español

Notapor Der König » 05 Jun 2018, 13:18

kawawoki escribió:
Der König escribió:En realidad, España más que ningún otro país debería dividirse en lineas rectas, en una geometría audaz que por fin nos otorgue armas pragmáticas para ponernos en orden. España es un país ya demasiado antiguo y cargado de Historia, viejas historias, etc.
Se requiere algo nuevo, sensato y cabal, por encima de pareceres y lenguas, y encaminado solamente a la mejor gestión posible, y al intercambio limpio entre ellas.
Dicho esto, insisto en que la parte Oeste es por la que hay que apostar, sin duda, porque dará unos frutos tremendos.

Mirage:
https://elpais.com/cultura/2018/06/04/a ... rsoc=FB_CC


Interesantes los descubrimientos que se están dando en Badajoz sobre la misteriosa y avanzada civilización de Tartessos.


Mucho más que interesante.... solo han excavado un pequeño porcentaje, y no lejos de allí se encontró otro soberano templo años atrás.
Estaban viviendo en la era espacial comparado con los asentamientos de otros lugares.
A mi me maravilla la capacidad que tuvieron para relacionarse en paz con otros pueblos mediterráneos, o eran muy listos o muy poderosos, o las dos cosas. Además ahora podrán establecer un rastro genético gracias a los restos humanos que han aparecido! Al igual los vascos no son los originales pobladores ibéricos, o no los únicos. A saber.
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Re: Nuevo mapa autonómico español

Notapor kawawoki » 05 Jun 2018, 16:02

A mí lo que más me inquieta es que, siendo tan avanzados, hayan desaparecido como civilización. ¿Qué coño les pasó?
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Re: Nuevo mapa autonómico español

Notapor mirage » 05 Jun 2018, 21:13

Decir que Valencia tiene la misma cultura que Cataluña es decir que la cultura se basa unicamente en el idioma.
En ese caso tu mapa esta mal.
En el occidente de Asturias se habla gallego (o algo muy parecido) por lo tanto deberia integrarse en Galicia. En el Oriente se habla algo parecido a lo que se habla en la parte occidental de Cantabria por lo tanto deberia integrase en ella. Y en la zona central se habla el mismo idioma que el Leon, Zamora y parte de Portugal.

Por lo tanto Asturias borrala del mapa e integrala en pedacitos en los territorios donde se hable el idioma correspondiente al que se habla en cada parte de Asturias e2009
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Re: Nuevo mapa autonómico español

Notapor kawawoki » 05 Jun 2018, 22:05

Lo de que los asturianos occidentales parecen más gallegos que asturianos te lo compro. Pero, lo de los orientales no. Cantabria nunca existió. Es un invento moderno. Nunca hubo nada ahí que se llamara Cantabria ni nada parecido. Sin embargo, el occidente cántabro formó parte de las Asturias de Santillana. Ese territorio, a pesar de llevar siglos castellanizado, siempre formó parte de la nación astur.

Catalán y valenciano son casi lo mismo idiomáticamente. Además, hay movimientos pancatalanistas en Valencia. De hecho, los pancatalanistas de Compromís están gobernando esta CCAA, actualmente. Metemos toda la costa levantina y Baleares en el mismo espacio territorio y, luego, que se arreglen entre ellos.

Castelló podría ser buena capital, que está bastante céntrica. e2009
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Re: Nuevo mapa autonómico español

Notapor Der König » 07 Jun 2018, 10:57

kawawoki escribió:A mí lo que más me inquieta es que, siendo tan avanzados, hayan desaparecido como civilización. ¿Qué coño les pasó?


Hay quien habla de "autoeliminación cultural" por cuestiones religiosas o rituales. De hecho este mismo templo fue incendiado y sepultado por ellos mismos. Después igual migrarian o se asimilarian con los vecinos celtas de Vetonia o Wettonia (Cáceres) o qué se yo. Con el ADN en la mano ya se podrán sacar mas conclusiones.
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