Cuantos concejales Ciudadanos ha conseguido en Euskadi?

Política local, provincial y autonómica.

Moderador: anthony

Re: Cuantos concejales Ciudadanos ha conseguido en Euskadi?

Notapor Zululu » 30 May 2019, 23:08

EL ATENTADO DE LA CALLE CORREO

Fue el 13 de septiembre de 1974. La dictadura aún estaba en el poder, y podría pensarse que eso fue lo que influyó en los asesinos de ETA para cometer este atentado... Pero no es cierto. Hace ya decenas de años que en España hay una de las mejores democracias del mundo, y ETA sigue asesinando. Aquel día de 1974 ETA puso una bomba en la céntrica cafetería Rolando de la calle Correo, en Madrid, porque a esa cafetería "iban policías". El resultado fue de DOCE muertos y OCHENTA heridos, y entre ellos no había NI UN SOLO POLICÍA. Todos los muertos y heridos eran civiles.

Eso es ETA desde sus inicios. Simples e incompetentes asesinos.

Los muertos que resultaron de esta matanza absurda fueron los siguientes:
Concepción Pérez Paino, administrativa; Francisca Baeza Alarcón, maestra; Antonio Alonso Palacín, operario de taller; su esposa María Jesús Arcas Tirado, telefonista; María de los Ángeles Rey Martínez, estudiante; Luis Martínez Martín, agente comercial; Antonio Lobo Aguado, ferroviario; Francisco Gómez Vaquero, cocinero de la cafetería; Manuel Llanes Gancedo, camarero de la cafetería; Gerardo García Pérez, camarero de la cafetería; Baldomero Barral Fernández y su esposa María José Pérez Martínez, dos gallegos que estaban de paso por Madrid.


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Sobre estas líneas puede verse a alguno de los asesinados por los nacionalistas vascos de ETA en este atentado.

A la izquierda, María José Pérez Martínez, una joven de La Coruña que murió junto a su marido Baldomero Barral

En el centro, la foto de boda de Antonio Alonso Palacín y su esposa María Jesús Arcas Tirado, dos aragoneses que en el momento de su muerte estaban recién casados.

A la derecha, Francisca Baeza Alarcón, maestra de escuela en Valdepeñas (Ciudad Real).

Los asesinos fueron un hombre y una mujer jóvenes que se encargaron de dejar la bomba en el interior de la cafetería. Estos jóvenes vinieron de Francia y toda la ayuda que necesitaron en Madrid se la proporcionó la etarra Genoveva Forest también conocida como "Vitia" y "Tupamara", quien les alojó en la calle Virgen del Val nº 19, 6º A.

Después del atentado dicen que María Lindes Cristóbal Elhorga "Pompadour", la joven que puso la bomba, se arrepintió del daño que había causado... Y yo me pregunto, ¿Qué pensaría la tal María Lindes que iba a ocurrir tras explosionar la bomba? ¿Acaso no se dio cuenta de que la cafetería estaba llena de gente?.

Tras el atentado Genoveva Forrest les llevó a un piso de Alcorcón (Madrid) para que se ocultasen y, curiosamente, ese piso estaba a nombre de la mujer de Antonio Durán Velasco, un militante comunista... Después de todo no es extraño que en 1999 los comunistas firmasen con ETA el pacto de Estella/Lizarra para romper la Constitución española y el estado de derecho.
AFORISMO GODO: "Huar ik im, midzani ik im, dzar is ains Gutiksland" ("Ahí donde yo esté y mientras yo esté, será tierra goda")

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Re: Cuantos concejales Ciudadanos ha conseguido en Euskadi?

Notapor Mariategui C.I. » 30 May 2019, 23:19

1974 Asesinado a garrote vil, Salvador Puig Antich condenado por el asesinato de un policía y reconocido por todos como un juicio injusto.

LA IMPUNIDAD DEL FRANQUISMO.

"La forma de matar a Puig Antich, a garrote, en la cárcel, suena a venganza".

'Público' entrevista al historiador Gutmaro López Bravo, autor de la monografía Puig Antich, la transición inacabada, y recupera los votos particulares de los jueces del Supremo que analizaron el consejo de guerra que condenó al militante anarquista por la muerte del policía Francisco Anguas y concluyeron que no fue, en absoluto, un juicio justo.

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https://www.publico.es/politica/impunid ... ganza.html
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Re: Cuantos concejales Ciudadanos ha conseguido en Euskadi?

Notapor Zululu » 30 May 2019, 23:28

Qué rápido se te agota el tema de Euskadi, hijoputegui come coños de la putategui de tu madre, ahora a escarbar en otros asuntos turbios que nada tiene que ver con el tema tú mismo has abierto.

Pues lo siento, has abierto la caja de Pandora y pienso traer todos los crímenes de ETA. Más de 1.000
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Re: Cuantos concejales Ciudadanos ha conseguido en Euskadi?

Notapor Zululu » 30 May 2019, 23:31

Otro crimen de ETA

EL ASESINATO DEL SUBINSPECTOR JOSÉ DÍAZ LINARES

El 29 de marzo de 1975 y cuando el Subinspector de Policía José Díaz Linares salía de su domicilio de San Sebastián (Guipúzcoa) para dirigirse a su trabajo, seis nacionalistas de ETA armados con metralletas dispararon sobre él hasta que lo mataron sin darle posibilidad alguna para defenderse. Ya ven ustedes la cobardía del nacionalismo vasco: Seis etarras armados con metralletas para matar a un solo hombre desprevenido.

La esposa del policía fue la primera que vio desde la ventana de su casa el cuerpo de su marido tirado en el suelo y empapado en sangre, y tras bajar a la calle permaneció abrazada a él hasta que una ambulancia se lo llevó.

José Díaz tenía treinta años, era natural de Taboada (Lugo) y tenía una hija de dos años.

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Re: Cuantos concejales Ciudadanos ha conseguido en Euskadi?

Notapor kawawoki » 31 May 2019, 00:05

Mariategui C.I. escribió:
Déjalo, déjalo ya que no le puedo meter mano en persona, aqui en el foro le voy hartar hasta que con las orejas toque las palmas.

Como he afirmado es "Milulu" y no quiero que nadie se meta con el, quiero follármelo yo sólito, ya se que es egoísta de mi parte, PERO LE TENGO UNAS GANAS. e1118


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Tienen pinta de ser interesantes esos docus, Solvia. A ver si me los puedo ver este finde.
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Re: Cuantos concejales Ciudadanos ha conseguido en Euskadi?

Notapor Mariategui C.I. » 31 May 2019, 01:37

Zululu escribió:Qué rápido se te agota el tema de Euskadi, hijoputegui come coños de la putategui de tu madre, ahora a escarbar en otros asuntos turbios que nada tiene que ver con el tema tú mismo has abierto.

Pues lo siento, has abierto la caja de Pandora y pienso traer todos los crímenes de ETA. Más de 1.000


Estas en tu derecho nadie debería impedírtelo "Milulu", no escarbo en otros asuntos todo esta relacionado, lo que pasa que tu pequeño cerebro no es capaz de procesar tanta información.

Tu país es un país turbio, seguramente por la mescolanza que tenéis encima, pero no te preocupes vas a poner 1.000, seguro que te gano, pero de goleada.

Empezamos por el principio y este se basa en la ley acción reacción y claro al final nació E.T.A. no fue una conspiración de masones o un monstruo creado por la C.I.A. fueron años y años de cobardía, abusos y falta de dialogo, una dictadura vamos, con todas las letras.

Aquí es donde empezó realmente el odio:

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“Yo cruzaba cadáveres de mujeres y niños que habían sido muertos, según huían del pueblo, por las bombas y las ametralladoras de los aviones. ‘Ayes’ de moribundos y agonizantes destrozaban mis oídos. Nunca podré olvidar aquel cuadro trágico en el que una mujer llevaba entre sus brazos a un niñito y lo estrechaba contra su pecho. El niño gritaba: Amatxo, hiltzera noa (Amatxo, voy a morir), y la madre envolviendo a su hijito con los cabellos desgreñados, mientras corría inconscientemente, al azar, le respondía: Ez beldurtu ume; biak hilko gara (No te asustes, hijo, moriremos los dos). Apenas había terminado de hablar la madre, un avión, descendiendo a veinte metros, los ametralló y mató”. Este es solo uno de los testimonios que el 26 de abril de 1937 sobrevivió al bombardeo de Gernika. Xabier Irujo, director del Centro de Estudios Vascos de la Universidad de Nevada, desmonta las mentiras sobre el indiscriminado ataque en su libro Gernika (CRITICA).

El 26 de abril, el día del ataque, había mercado, como cada lunes, y la villa podía albergar hasta 12.000 personas.

El Gobierno de Euskadi había enviado trenes especiales a fin de abastecer de comida a la masa de refugiados de Bilbao, que sufría los efectos del bloqueo naval. Ello explica la masiva afluencia de gente al mercado. Apenas diez días después del bombardeo la cifra de refugiados en Bilbao se elevó a 150.000 personas y llegó a 250.000, según el cónsul norteamericano en Bilbao, William E. Chapman. En Bilbao había hambre y en Gernika había comida, de modo que se enviaba fundamentalmente a mujeres y niños a comer a estos mercados situados en áreas rurales con abundancia de huertas y campos de siembra.

Gernika, ¿un bombardeo de terror y un experimento de guerra?

Ambas cosas. Mediante este bombardeo se pretendió sellar la guerra en Euskadi pero al mismo tiempo el mando alemán y, en particular el coronel Wolfram von Richthofen, experimentaron en Gernika un nuevo modelo o estrategia de bombardeo consistente en inmovilizar a las víctimas dentro de un anillo de fuego generado por bombas explosivas de gran tamaño y una extraordinaria proporción de bombas incendiarias. No fue éste el único experimento de la Legión Cóndor en general o de Richthofen en particular, quien durante la campaña de Polonia redujo la ciudad mercado de Frampol a cenizas en el curso de otro experimento de guerra.

¿Quién ordenó bombardear Gernika?

Franco. Nadie más podía ordenar un bombardeo sobre una población. Por supuesto, la movilización de 59 aviones, el 20% de la fuerza aérea rebelde en abril de 1937 sobre un único objetivo durante tres horas y media, no pudo pasar inadvertida al general Alfredo Kindelán, jefe del aire del ejército golpista. En este caso, como en las más de 1.000 operaciones de bombardeo ejecutadas en suelo vasco entre julio de 1936 y agosto de 1937, se siguió la cadena de mando y la disposición del artículo tercero de las ordenanzas del aire: la orden de bombardeo sobre poblaciones sólo puede emanar del cuartel general del generalísimo.

¿El ataque a Gernika estaba planeado para el lunes 19 de abril? ¿Por qué se cambió la fecha?

El mal tiempo obligó a los bombarderos rebeldes a quedarse en tierra varios días entre el 12 y el 24 de abril. El día 19, donde no llovió abundantemente pero las nubes eran excesivamente bajas, marcaba el paso de las tres semanas tras las cuales, de acuerdo con los planes de la ofensiva de primavera sobre el frente vasco, caería Bilbao. Coincidía además con una fecha muy importante en el calendario nazi, el 20 de abril era el cumpleaños de Hitler. Pero el día 20 las tropas rebeldes apenas habían avanzado 15 kilómetros hacia el norte y menos de 5 kilómetros hacia el oeste y se hallaban aún a dos meses de alcanzar Bilbao. El bombardeo debía realizarse un lunes, día de mercado, por lo que se aplazó una semana, hasta el día 26.

Tomar Bilbao, a la que se había sometido al bloqueo naval, seguía siendo una tarea “difícil y durísima si no se quebranta la moral del enemigo”, según reconoció el general italiano Ettore Bastico.

Bastico, Pinna, Castellani y Velardi entre otros líderes italianos eran seguidores de las doctrinas del domino del aire de Giulio Douhet y conocedores del valor psicológico de los bombardeos como arma de terror tras las campañas de Libia y Abisinia. Pero el mando alemán también creía en este poder y los bombardeos de Varsovia y Rotterdam son buenos ejemplos de ello. Siguiendo esta lógica de golpear fuertemente y quebrar la moral del enemigo, los tres mandos implicados en el bombardeo de Gernika solicitaron la rendición de las fuerzas vascas al gobierno vasco el 27 de abril, inmediatamente después del bombardeo.

¿El pacto de no intervención de las potencias europeas durante la Guerra Civil española fue una “farsa deshonesta”, como dijo el embajador estadounidense en España?

Sí lo fue. De hecho fue la primera gran mentira: “Italia y Alemania no han enviado tropas en apoyo de Franco… son voluntarios”. Acto seguido, se subrayó el papel de estos regímenes en el seno del comité de no-intervención y se negó a la República la compra de armamento. Tal como señaló el reportero británico George L. Steer, cuando el aviador Karl G. Schmidt fue capturado el 4 de enero de 1937 después de que su Junker Ju52 fuese derribado mientras bombardeaba Bilbao, los gudaris que lo apresaron comprobaron que su paracaídas de seda había sido fabricado en Alemania en una fecha interesante: veinticuatro horas antes de la adopción del acuerdo de no intervención por parte de Hitler. Por todo ello, el periodista Claud Cockburn aseguró que no había que creer nada hasta que no fuera oficialmente negado.

“Yo cruzaba cadáveres de mujeres y niños que habían sido muertos, según huían del pueblo, por las bombas y las ametralladoras de los aviones. ‘Ayes’ de moribundos y agonizantes destrozaban mis oídos. Nunca podré olvidar aquel cuadro trágico en el que una mujer llevaba entre sus brazos a un niñito y lo estrechaba contra su pecho. El niño gritaba: Amatxo, hiltzera noa (Amatxo, voy a morir), y la madre envolviendo a su hijito con los cabellos desgreñados, mientras corría inconscientemente, al azar, le respondía: Ez beldurtu ume; biak hilko gara (No te asustes, hijo, moriremos los dos). Apenas había terminado de hablar la madre, un avión, descendiendo a veinte metros, los ametralló y mató”. Este es solo uno de los testimonios que el 26 de abril de 1937 sobrevivió al bombardeo de Gernika. Xabier Irujo, director del Centro de Estudios Vascos de la Universidad de Nevada, desmonta las mentiras sobre el indiscriminado ataque en su libro Gernika (CRITICA).


El 26 de abril, el día del ataque, había mercado, como cada lunes, y la villa podía albergar hasta 12.000 personas.

El Gobierno de Euskadi había enviado trenes especiales a fin de abastecer de comida a la masa de refugiados de Bilbao, que sufría los efectos del bloqueo naval. Ello explica la masiva afluencia de gente al mercado. Apenas diez días después del bombardeo la cifra de refugiados en Bilbao se elevó a 150.000 personas y llegó a 250.000, según el cónsul norteamericano en Bilbao, William E. Chapman. En Bilbao había hambre y en Gernika había comida, de modo que se enviaba fundamentalmente a mujeres y niños a comer a estos mercados situados en áreas rurales con abundancia de huertas y campos de siembra.

Gernika, ¿un bombardeo de terror y un experimento de guerra?

Ambas cosas. Mediante este bombardeo se pretendió sellar la guerra en Euskadi pero al mismo tiempo el mando alemán y, en particular el coronel Wolfram von Richthofen, experimentaron en Gernika un nuevo modelo o estrategia de bombardeo consistente en inmovilizar a las víctimas dentro de un anillo de fuego generado por bombas explosivas de gran tamaño y una extraordinaria proporción de bombas incendiarias. No fue éste el único experimento de la Legión Cóndor en general o de Richthofen en particular, quien durante la campaña de Polonia redujo la ciudad mercado de Frampol a cenizas en el curso de otro experimento de guerra.


El mando franquista movilizó el 20% de su fuerza aérea para atacar la villa vizcaína

El mando franquista movilizó el 20% de su fuerza aérea para atacar la villa vizcaína (Getty Images)

¿Quién ordenó bombardear Gernika?

Franco. Nadie más podía ordenar un bombardeo sobre una población. Por supuesto, la movilización de 59 aviones, el 20% de la fuerza aérea rebelde en abril de 1937 sobre un único objetivo durante tres horas y media, no pudo pasar inadvertida al general Alfredo Kindelán, jefe del aire del ejército golpista. En este caso, como en las más de 1.000 operaciones de bombardeo ejecutadas en suelo vasco entre julio de 1936 y agosto de 1937, se siguió la cadena de mando y la disposición del artículo tercero de las ordenanzas del aire: la orden de bombardeo sobre poblaciones sólo puede emanar del cuartel general del generalísimo.

¿El ataque a Gernika estaba planeado para el lunes 19 de abril? ¿Por qué se cambió la fecha?

El mal tiempo obligó a los bombarderos rebeldes a quedarse en tierra varios días entre el 12 y el 24 de abril. El día 19, donde no llovió abundantemente pero las nubes eran excesivamente bajas, marcaba el paso de las tres semanas tras las cuales, de acuerdo con los planes de la ofensiva de primavera sobre el frente vasco, caería Bilbao. Coincidía además con una fecha muy importante en el calendario nazi, el 20 de abril era el cumpleaños de Hitler. Pero el día 20 las tropas rebeldes apenas habían avanzado 15 kilómetros hacia el norte y menos de 5 kilómetros hacia el oeste y se hallaban aún a dos meses de alcanzar Bilbao. El bombardeo debía realizarse un lunes, día de mercado, por lo que se aplazó una semana, hasta el día 26.


Nadie más que Franco podía ordenar un bombardeo sobre una población”

XABIER IRUJO Director del Centro de Estudios Vascos de la Universidad de Nevada
Tomar Bilbao, a la que se había sometido al bloqueo naval, seguía siendo una tarea “difícil y durísima si no se quebranta la moral del enemigo”, según reconoció el general italiano Ettore Bastico.

Bastico, Pinna, Castellani y Velardi entre otros líderes italianos eran seguidores de las doctrinas del domino del aire de Giulio Douhet y conocedores del valor psicológico de los bombardeos como arma de terror tras las campañas de Libia y Abisinia. Pero el mando alemán también creía en este poder y los bombardeos de Varsovia y Rotterdam son buenos ejemplos de ello. Siguiendo esta lógica de golpear fuertemente y quebrar la moral del enemigo, los tres mandos implicados en el bombardeo de Gernika solicitaron la rendición de las fuerzas vascas al gobierno vasco el 27 de abril, inmediatamente después del bombardeo.

¿El pacto de no intervención de las potencias europeas durante la Guerra Civil española fue una “farsa deshonesta”, como dijo el embajador estadounidense en España?

Sí lo fue. De hecho fue la primera gran mentira: “Italia y Alemania no han enviado tropas en apoyo de Franco… son voluntarios”. Acto seguido, se subrayó el papel de estos regímenes en el seno del comité de no-intervención y se negó a la República la compra de armamento. Tal como señaló el reportero británico George L. Steer, cuando el aviador Karl G. Schmidt fue capturado el 4 de enero de 1937 después de que su Junker Ju52 fuese derribado mientras bombardeaba Bilbao, los gudaris que lo apresaron comprobaron que su paracaídas de seda había sido fabricado en Alemania en una fecha interesante: veinticuatro horas antes de la adopción del acuerdo de no intervención por parte de Hitler. Por todo ello, el periodista Claud Cockburn aseguró que no había que creer nada hasta que no fuera oficialmente negado.


Entonces, la Guerra Civil española no fue ni civil ni española…

Fue mucho más que una guerra, y mucho más que civil y española. Ninguno de los principales líderes de ambos bandos entendía que fuera una guerra civil y española, un concepto acuñado con evidentes intereses políticos en el seno del comité de no-intervención. El cardenal Gomá expresó con contundencia que aquella era una guerra “por la salvación de Europa”. También Hitler opinaba que aquella era una lucha en la que la intervención alemana había sido masiva y decisiva: “Una cosa es absolutamente segura. La gente dice que fue una intervención divina la que decidió la guerra civil en favor de Franco; quizá sea así, pero no fue una intervención del estilo de las de la Madre de Dios, sino la intervención del general alemán von Richthofen y de las bombas de sus escuadrones que llovían desde el cielo las que decidieron la cuestión”.

Y el escenario bélico español permitió poner a prueba la maquinaria de guerra alemana, partiendo de la base que dirigentes nazis como Göring pensaba que la Segunda Guerra Mundial se libraría y se ganaría en el aire…

No se equivocaba. La Segunda Guerra Mundial se sentenció con dos bombas atómicas. La demostración de este inmenso potencial de la aviación de bombardeo le valió a Göring el título de sucesor de Hitler ampliando notablemente su esfera de poder dentro del Tercer Reich, y algo no menos importante, le permitió multiplicar por cinco su sueldo en muy pocos años gracias a las exhibiciones de potencia de fuego de la Legión Cóndor durante la guerra.

“Yo cruzaba cadáveres de mujeres y niños que habían sido muertos, según huían del pueblo, por las bombas y las ametralladoras de los aviones. ‘Ayes’ de moribundos y agonizantes destrozaban mis oídos. Nunca podré olvidar aquel cuadro trágico en el que una mujer llevaba entre sus brazos a un niñito y lo estrechaba contra su pecho. El niño gritaba: Amatxo, hiltzera noa (Amatxo, voy a morir), y la madre envolviendo a su hijito con los cabellos desgreñados, mientras corría inconscientemente, al azar, le respondía: Ez beldurtu ume; biak hilko gara (No te asustes, hijo, moriremos los dos). Apenas había terminado de hablar la madre, un avión, descendiendo a veinte metros, los ametralló y mató”. Este es solo uno de los testimonios que el 26 de abril de 1937 sobrevivió al bombardeo de Gernika. Xabier Irujo, director del Centro de Estudios Vascos de la Universidad de Nevada, desmonta las mentiras sobre el indiscriminado ataque en su libro Gernika (CRITICA).


El 26 de abril, el día del ataque, había mercado, como cada lunes, y la villa podía albergar hasta 12.000 personas.

El Gobierno de Euskadi había enviado trenes especiales a fin de abastecer de comida a la masa de refugiados de Bilbao, que sufría los efectos del bloqueo naval. Ello explica la masiva afluencia de gente al mercado. Apenas diez días después del bombardeo la cifra de refugiados en Bilbao se elevó a 150.000 personas y llegó a 250.000, según el cónsul norteamericano en Bilbao, William E. Chapman. En Bilbao había hambre y en Gernika había comida, de modo que se enviaba fundamentalmente a mujeres y niños a comer a estos mercados situados en áreas rurales con abundancia de huertas y campos de siembra.

Gernika, ¿un bombardeo de terror y un experimento de guerra?

Ambas cosas. Mediante este bombardeo se pretendió sellar la guerra en Euskadi pero al mismo tiempo el mando alemán y, en particular el coronel Wolfram von Richthofen, experimentaron en Gernika un nuevo modelo o estrategia de bombardeo consistente en inmovilizar a las víctimas dentro de un anillo de fuego generado por bombas explosivas de gran tamaño y una extraordinaria proporción de bombas incendiarias. No fue éste el único experimento de la Legión Cóndor en general o de Richthofen en particular, quien durante la campaña de Polonia redujo la ciudad mercado de Frampol a cenizas en el curso de otro experimento de guerra.


El mando franquista movilizó el 20% de su fuerza aérea para atacar la villa vizcaína

El mando franquista movilizó el 20% de su fuerza aérea para atacar la villa vizcaína (Getty Images)

¿Quién ordenó bombardear Gernika?

Franco. Nadie más podía ordenar un bombardeo sobre una población. Por supuesto, la movilización de 59 aviones, el 20% de la fuerza aérea rebelde en abril de 1937 sobre un único objetivo durante tres horas y media, no pudo pasar inadvertida al general Alfredo Kindelán, jefe del aire del ejército golpista. En este caso, como en las más de 1.000 operaciones de bombardeo ejecutadas en suelo vasco entre julio de 1936 y agosto de 1937, se siguió la cadena de mando y la disposición del artículo tercero de las ordenanzas del aire: la orden de bombardeo sobre poblaciones sólo puede emanar del cuartel general del generalísimo.

¿El ataque a Gernika estaba planeado para el lunes 19 de abril? ¿Por qué se cambió la fecha?

El mal tiempo obligó a los bombarderos rebeldes a quedarse en tierra varios días entre el 12 y el 24 de abril. El día 19, donde no llovió abundantemente pero las nubes eran excesivamente bajas, marcaba el paso de las tres semanas tras las cuales, de acuerdo con los planes de la ofensiva de primavera sobre el frente vasco, caería Bilbao. Coincidía además con una fecha muy importante en el calendario nazi, el 20 de abril era el cumpleaños de Hitler. Pero el día 20 las tropas rebeldes apenas habían avanzado 15 kilómetros hacia el norte y menos de 5 kilómetros hacia el oeste y se hallaban aún a dos meses de alcanzar Bilbao. El bombardeo debía realizarse un lunes, día de mercado, por lo que se aplazó una semana, hasta el día 26.


Nadie más que Franco podía ordenar un bombardeo sobre una población”

XABIER IRUJO Director del Centro de Estudios Vascos de la Universidad de Nevada
Tomar Bilbao, a la que se había sometido al bloqueo naval, seguía siendo una tarea “difícil y durísima si no se quebranta la moral del enemigo”, según reconoció el general italiano Ettore Bastico.

Bastico, Pinna, Castellani y Velardi entre otros líderes italianos eran seguidores de las doctrinas del domino del aire de Giulio Douhet y conocedores del valor psicológico de los bombardeos como arma de terror tras las campañas de Libia y Abisinia. Pero el mando alemán también creía en este poder y los bombardeos de Varsovia y Rotterdam son buenos ejemplos de ello. Siguiendo esta lógica de golpear fuertemente y quebrar la moral del enemigo, los tres mandos implicados en el bombardeo de Gernika solicitaron la rendición de las fuerzas vascas al gobierno vasco el 27 de abril, inmediatamente después del bombardeo.

¿El pacto de no intervención de las potencias europeas durante la Guerra Civil española fue una “farsa deshonesta”, como dijo el embajador estadounidense en España?

Sí lo fue. De hecho fue la primera gran mentira: “Italia y Alemania no han enviado tropas en apoyo de Franco… son voluntarios”. Acto seguido, se subrayó el papel de estos regímenes en el seno del comité de no-intervención y se negó a la República la compra de armamento. Tal como señaló el reportero británico George L. Steer, cuando el aviador Karl G. Schmidt fue capturado el 4 de enero de 1937 después de que su Junker Ju52 fuese derribado mientras bombardeaba Bilbao, los gudaris que lo apresaron comprobaron que su paracaídas de seda había sido fabricado en Alemania en una fecha interesante: veinticuatro horas antes de la adopción del acuerdo de no intervención por parte de Hitler. Por todo ello, el periodista Claud Cockburn aseguró que no había que creer nada hasta que no fuera oficialmente negado.


Portada del libro 'Gernika', de Xavier Irujo

Portada del libro 'Gernika', de Xavier Irujo (LV)

Entonces, la Guerra Civil española no fue ni civil ni española…

Fue mucho más que una guerra, y mucho más que civil y española. Ninguno de los principales líderes de ambos bandos entendía que fuera una guerra civil y española, un concepto acuñado con evidentes intereses políticos en el seno del comité de no-intervención. El cardenal Gomá expresó con contundencia que aquella era una guerra “por la salvación de Europa”. También Hitler opinaba que aquella era una lucha en la que la intervención alemana había sido masiva y decisiva: “Una cosa es absolutamente segura. La gente dice que fue una intervención divina la que decidió la guerra civil en favor de Franco; quizá sea así, pero no fue una intervención del estilo de las de la Madre de Dios, sino la intervención del general alemán von Richthofen y de las bombas de sus escuadrones que llovían desde el cielo las que decidieron la cuestión”.


Y el escenario bélico español permitió poner a prueba la maquinaria de guerra alemana, partiendo de la base que dirigentes nazis como Göring pensaba que la Segunda Guerra Mundial se libraría y se ganaría en el aire…

No se equivocaba. La Segunda Guerra Mundial se sentenció con dos bombas atómicas. La demostración de este inmenso potencial de la aviación de bombardeo le valió a Göring el título de sucesor de Hitler ampliando notablemente su esfera de poder dentro del Tercer Reich, y algo no menos importante, le permitió multiplicar por cinco su sueldo en muy pocos años gracias a las exhibiciones de potencia de fuego de la Legión Cóndor durante la guerra.

El ataque tenía que ser en lunes, día de mercado, cuando se reunían más de 10.000 personas en Gernika
El ataque tenía que ser en lunes, día de mercado, cuando se reunían más de 10.000 personas en Gernika (Getty Images)

En el bando republicano, en cambio, las autoridades vascas solicitaban a diario que les enviaran cazas. Sin éxito.

Así fue. Del total absoluto de 340 aviones de la aviación rebelde el 17 de abril 1937, incluyendo aquellos que se encontraban en proceso de montaje, el 58% estaba bajo mando directo extranjero y 303 eran de origen alemán o italiano, esto es, un 89%. Frente a esta masa aérea, Bilbao estaba defendido por ocho cazas a principios de abril de 1937 y el campo de aviación de Lamiako en Leioa sufrió 18 bombardeos entre el 6 de abril y el 16 de mayo de 1937. Uno de los telegramas más dramáticos es el del lehendakari Agirre solicitando aviones de caza al president Companys el 9 de abril. Éste, obviamente, tampoco tenía ninguno.

¿Por qué no hay órdenes de bombardeo firmadas por los altos mandos españoles?

Nadie quería firmar éstas y otras órdenes comprometidas. Richthofen describió en su diario cómo Mola se negó a firmar la orden de bombardear una fábrica y cómo le tuvo que obligar a hacerlo. Probablemente ésta fue una de las pocas órdenes de bombardeo que firmó un general en el curso de la guerra. Hay un documento particularmente interesante firmado por Carlo Bossi en Salamanca el 4 de mayo de 1937, días después del bombardeo de Gernika, en el que expresa que “no sería superfluo estar en posesión de la documentación con la que, cuando las circunstancias lo permitan, se pueda desligar por completo nuestra responsabilidad de la del Gobierno Nacional por las masacres del pasado y del porvenir”. Era importante borrar cualquier evidencia documental de la comisión de cualquier tipo de atrocidad. Y a partir del 4 de mayo los partes oficiales de bombardeo italianos pasan a ser completamente genéricos e imprecisos. Los alemanes lo fueron desde un principio.

El lehendakari Agirre solicitó aviones al president Companys pero este tampoco tenía ninguno”

XABIER IRUJO
Proyectiles pesados, ametrallamientos aéreos y bombas incendiarias cayendo durante 3 horas, con los aviones volando en círculo para mantener a la población dentro del “perímetro de fuego”…

El bombardeo se llevó a cabo en varias fases. En una primera, un solitario Heinkel He51 en dirección este-oeste bombardeó con seis bombas de 10 kilos el centro urbano. Posteriormente los tres bombarderos de la escuadrilla experimental de von Moreau atacaron el centro urbano y destruyeron el sistema de bombeo de agua y, minutos después, los italianos bombardearon el centro urbano en dirección norte-sur. Esta primera fase provocó que los servicios de emergencia acudieran al centro y que los civiles se protegieran en los refugios, donde a muchos de ellos les aguardaba una muerte segura. En una segunda fase, los cazas y aviones de ataque a tierra ametrallaron y bombardearon en círculo, generando un perímetro de fuego alrededor de la villa y evitando que nadie abandonara Gernika. En una tercera fase, los Junkers Ju52 procedentes de Burgos se acercaron desde el norte, por el mar, sin ser avistados, y también bombardearon el centro. Lanzaron gran cantidad de bombas destructivas de 250 kilos y miles de incendiarias. Tras 100 minutos de ataque, los cazas y los aviones de ataque a tierra volvieron a generar un círculo de fuego durante otros 100 minutos, evitando que las últimas víctimas abandonaran la villa y murieran enterradas bajo los escombros, incineradas o ametralladas.

¿Lo primero que murió en Gernika fue la verdad?

Nunca he compartido esa expresión. En Gernika murieron seres humanos de carne y hueso, como resultado de un experimento de guerra. Aparte de esto, la verdad nunca murió y la historiografía en torno al bombardeo es testigo de ello. La dictadura censuró durante cuarenta años el acceso a la verdad e impuso su verdad oficial o alternativa a la que otorgó el apelativo de “la única verdad”. En suma, el régimen franquista procuró matar y enterrar la verdad, pero no lo logró. Y si se continúa invirtiendo en educación, las labores de investigación que se seguirán realizando en el futuro en torno a ésta y otras atrocidades lograrán que impere la verdad sobre la mentira. La obra ya clásica de Herbert R. Southworth trata en amplitud sobre la mentira franquista y neofranquista en torno al caso Gernika.

¿Cuántas personas fallecieron en el ataque?

Más de 2.000 personas perdieron la vida en Gernika el 26 de abril. El debate en torno al número de víctimas es una mera cuestión metodológica. Todos los documentos de que disponemos y cincuenta testimonios directos corroboran esta cifra. Todos ellos cumplen los ocho principios básicos para la valoración de las evidencias historiográficas. Estos cincuenta testimonios constituyen el 100% de los testigos directos del bombardeo que dieron a conocer de forma libre y sin coacción un número de víctimas mortales en un momento próximo al tiempo en el que tuvieron lugar los hechos en cuestión, suscribieron un número de víctimas igual o superior al proporcionado por el reportero George Steer (800 víctimas mortales), en línea con la relación de víctimas mortales elaborada por el gobierno de Euskadi. La literatura reduccionista se limita a tildar de “exageraciones” estas cifras sin ningún aporte documental. El caso de la utilización indebida e incluso fraudulenta de fuentes históricas en el caso del refugio de Andra Mari, donde hubo entre 450 y 500 víctimas mortales y se ha pretendido reducir a 45, es un ejemplo evidente de este intento por enterrar la verdad y por hacer desaparecer la memoria de las víctimas.

Las tropas franquistas cercaron Gernika, pero no recuperaron ni identificaron los cuerpos. Lo que hicieron fue borrar cualquier indicio material del bombardeo. ¿Incluso los registros de fallecidos?

Se borró todo, se rasgaron páginas de registros y se tacharon nombres de los libros parroquiales. Pero fundamentalmente, tal como expresaron algunos de los prisioneros de guerra obligados a llevar a cabo las labores de desescombro, cuando encontraban cadáveres los obligaban a continuar trabajando, sin realizar ningún registro. Los cuerpos de las víctimas fueron retirados con el resto de los escombros a los depósitos de despojos. De hecho, las tareas de la primera fase de desescombro de la villa no dieron comienzo hasta el 21 de febrero de 1939, casi dos años después del bombardeo, y el 24 de diciembre de 1941 no se había concluido ni tan siquiera el desescombro del casco antiguo. Tras haber retirado 91.000 m3 de escombro durante más de tres años de trabajo no se registró ni una sola muerte.

Aún así, ni el informe que hicieron Vicente Machimbarrena y J. Miláns del Bosch (ambos miembros del ejército franquista) pudo negar que existió el bombardeo.

Así es. Ni éste ni el informe Estanislao Herrán lograron borrar la verdad. En esencia, Franco ordenó escribir estas dos exposiciones a fin de dotar de carácter “científico” a la versión oficial y sin embargo aún hay autores que citan estos dos informes como si se tratara de fuentes históricas fiables y veraces. La literatura reduccionista o revisionista basa sus versiones de la verdad en documentos que carecen de toda credibilidad, al tiempo que omite o desacredita de forma sistemática los testimonios orales y los documentos producidos por reporteros y observadores internacionales sin el menor aporte documental que lo soporte. Metodológica y éticamente, esto es del todo inapropiado.

¿Franco llegó a vetar una investigación del Comité de No Intervención?

Sí. El 27 de abril el bombardeo ya había saltado a la primera plana de la prensa mundial y se convirtió de inmediato en un tema de enorme calado mediático. Por citar dos ejemplos, The New York Times publicó 63 artículos sobre el bombardeo en los 76 días que separan el 26 de abril del 14 de julio y La Vanguardia publicó un total de 93 artículos sobre el bombardeo en 1937, 72 de ellos antes de que Picasso colgara su magnífico lienzo en la exposición universal de París. Este hecho provocó la mentira franquista y, como reacción a la misma, el lehendakari Agirre pidió una investigación internacional neutral. Franco negó esta posibilidad y tanto Joachim von Ribbentrop como Dino Grandi se encargaron de dinamitar esta iniciativa en el seno del comité de no-intervención esgrimiendo que los muertos en Gernika “ciudad de segunda o tercera importancia” no eran muchos y que, por consiguiente, este hecho no merecía una atención especial.

Y se instauró la ley del silencio, incluso entre los habitantes de Gernika…

Hablar del bombardeo fue durante mucho tiempo delito. Una anécdota lo ilustra. Un nuevo párroco fue destinado a Gernika tras el bombardeo, encargado de perpetuar la historia del incendio. Un día tras otro el sacerdote repetía desde el púlpito la misma historia a los fieles, muchos de los cuales acudían a diario a misa. Tras un tiempo dos de estas mujeres comentaron al sacerdote en privado que ellos no habían quemado Gernika y que la villa había sido bombardeada. Un día después se presentaron las autoridades ante las puertas de ambas. Allí se les rasuró y se les dio de beber aceite de ricino. Posteriormente fueron paseadas a través de Gernika durante todo un día. Cumplieron una pena de 27 meses en prisión. Así aprendieron a repetir que Gernika había sido pasto de las llamas.

¿Gernika fue un símbolo?

Gernika se convirtió en un símbolo de las libertades y de la democracia a partir del siglo XVIII y, fundamentalmente, tras la Primera Guerra Carlista cuando en 1853 Iparragirre compuso el zortziko Gernikako Arbola, que es un himno para los vascos. Y por constituir tal símbolo ha sido objeto de graves violencias. Cien años antes del bombardeo, bajo el lema del partido liberal “fueros y petróleo”, el general Baldomero Espartero ordenó quemar el roble de Gernika, la Casa de Juntas y el conjunto de la villa, y colocar una inscripción sobre sus ruinas en la que se leyera: “Aquí fue Gernika”. Los símbolos atraen a menudo lo mejor y lo peor de cada pueblo y en consecuencia son objeto de veneración y también de vejación.

Aquí tienes mas de 2.000 personas, todos civiles, mujeres, niños y ancianos, en un día de mercado en una localidad que tenia alimento para abastecer a Bilbao y alrededores.

Puedes poner tus mil muertos, en solo un día mataron a mas de 2.000 y desde ese día hasta hoy habrá otros miles mas.
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Re: Cuantos concejales Ciudadanos ha conseguido en Euskadi?

Notapor Zululu » 31 May 2019, 06:59

Mira, Hijoputegui, tu odio los españoles sólo puede ser producto de la envidia o de la derrota. Alguna experiencia desagradable o inconfesable has debido de tener, para que muestres tanta inquina y tanto odio hacia lo español. Y si es verdad que vives aquí, entre nosotros, pues imagino que por tu aspecto, has sufrido más de alguna humillación.

Claro que nuestro país es turbio, pero mucho muchisimo mejor que la gran mayoría de los paises, no por lo que es actualmente, sino por lo que ha sido en el pasado.

Ahora traes Gernica, antes Yemen y Arabia Saudí. Todo con el proposito de sacar a relucir todo lo oscuro de este país. Una evidencia más de tu odio irracional.

Lo primero, todo lo cuentas de Gernica es mentira. Además, ahí no empieza todo el odio a España como dices, porque desconoces la historia real de España. El odio empieza con las 3 guerras Carlistas del Siglo XIX a la par que se empezaba a formar un sentimiento nacionalista por las ideas delirantes de Sabino Arana. Sólo en la primera guerra Carlista, murieron más personas que en la Guerra Civil del 36. De hecho, muchos historiadores españoles y extranjeros, sostienen que la Guerra Civil del 36, fue en realidad la Cuarta Guerra Carlista. NO TIENES NI PUTA IDEA.

En Gernica no murieron 2.000 personas ni de lejos. Es una leyenda. Se estima en 300 y antes de este hecho, hubo otros bombardeos realizados por la aviación del Frente Popular en territorio español:

- Ceuta (20, 26 y 28 de julio),
- Tetuán (20 y 28 de julio),
- Melilla (26 y 28 de julio)
- Larache (28 y 7 de agosto),
- Cádiz (20 y 26 de julio y 7 de agosto),
- Toledo (22 de julio),
- Sevilla (23 y 26 de julio),
- Córdoba (26 de julio, 5 y 22 de agosto),
- Siétamo y Leciñena (1 y 2 de agosto),
- Algeciras y Tarifa (7 de agosto),
- Palma (13 de agosto),
- Huesca (24 y 27 de agosto) y
- Oviedo (21, 24, 25 y 27 de agosto)

En el bombardeo de Cabra, Córdoba del 26 de Julio, anterior al bombardeo de Guernica, ya murieron más personas. Nunca se ha sabido a ciencia cierta la cifra de muertes de Guernica, pero fueron corresponsables británicos los que lanzaron una campaña contra la amenaza nazi, exagerando los "horrores" de la Luftwaffe.

Si hablamos de muertes, no acabamos nunca, porque entre el 34 y el 36, el Frente Popular asesinó en España a más de 30.000 personas antes del comienzo de la Guerra Civil.

Pero este tema, no hay que discutirlo con extranjeros que odian España.

Aquí y ahora, te digo que, chileno que me encuentre por la calle, chileno al que pisaré la cabeza, si por casualidad eres tú, hijodelagranputegui.

.
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Re: Cuantos concejales Ciudadanos ha conseguido en Euskadi?

Notapor Solvia » 31 May 2019, 14:00

Hablando de carlistas se que existe una version del cara al sol carlista pero no la encuentro en video, es esta:

“Cara al sol, luciendo boina roja
y al hombro el peso de un fusil.
Sobre el pecho la Cruz de Borgoña
y el paso varonil.

A luchar iré
con saña fiera
Por la Tradición y mi Bandera.
Soy invicto Requeté
Con fe mi Patria defenderé.

Si te dicen que caí me fui
al puesto que tengo allí.

Si la muerte mi valor ataja
Mi bandera quiero por mortaja.
Y a Dios contento volaré,
dando al viento un
¡Viva el Requeté!”


Aqui la marcha de oriamendi

www.youtube.com Video desde : www.youtube.com


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Re: Cuantos concejales Ciudadanos ha conseguido en Euskadi?

Notapor kawawoki » 31 May 2019, 14:38

Zero no es chileno, sino brasileño. Aunque, otros brasileños han dicho que no domina el portugués.

En cuanto a lo de que el odio en Euskadi nació con lo de Gernika en la Guerra Civil es una majadería. Aquello empezó mucho antes y, como han dicho, viene de las Guerras Carlistas y del protonazi de Sabino Arana; el padre del nacionalismo vasco e ideólogo de ETA.
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Re: Cuantos concejales Ciudadanos ha conseguido en Euskadi?

Notapor Gimme Shelter » 31 May 2019, 15:40

Mariategui C.I. escribió:
ermejor escribió:Estaba absolutamente seguro de que ibas a contestar que lo de Olarra era una bravuconada. Quizá, pero a Jon Idígoras le pasó la lista de sus potenciales "objetivos" con nombres, apellidos y direcciones, así como copia del ingreso bancario consignado en un banco de Zúrich para pagar a la la mafia marsellesa. Sea como sea, tiene gracia que tú digas que era un mal nacido por no acojonarse. Aquí se ve tu catadura moral.


Catadura moral? Que pasa como no eres capaz de rebatir nada de lo que pongo, entonces entramos en el ataque personal, poniendo en duda mi honorabilidad?

Tu no conoces a los Bascos como yo, ni has vivido allí, tampoco has visto los abusos del Estado Español en el país.

Créeme la justicia brillaba por su ausencia, aquello era una vergüenza, nadie con sentido honorable podría estar del lado del opresor.


lo que no aguanto es tu apologia del terrorismo, si es que la cabra siempre tira al monte

AQUI NO
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