Evolución sea humano y progreso, sea cierto

[TristesseEndormie]

Empieza una nueva legislatura, felicitaciones al PP y a Don Mariano Rajoy, como a los partidos que han obtenido buenos resultados, al PS mi respeto y compresión en estos momentos difíciles, Don Jose Luis Rodriguez Zapataro, y no es cortesía política, mi admiración, aunque sea critico, por algunas personas, Sras. y Sres. de su formación.

Siempre que se produce una alternancia en el gobierno, por que el poder, si existe, no tengan ninguna de duda, que reside en el pueblo. Se reflexiona, se analiza, se valoran trayectorias y resultados.

Seamos capaces de relativizar, vivimos uno de los momentos mas complejos de la historia de la humanidad, seamos lectivos y observantes. Como expresaron, muchos politicos, Sras y Sres. Felicitar a la ciudadanía, por la consolidación de la democracia. Y que seran, lo tienen que ser, representantes no solo de aquellos que les han votado, sino respetuosos con la totalidad que han ejercido su libre decision de voto.

Hay errores, no solo contemporáneos, sino milenarios haciendo referencia a los desequilibrios socio-económicos, seamos humildes, pero no como un avatar, sino como una presencia verdadera, donde evolución, sea humano y progreso, sea cierto.

[juanjoTS]

El psoe ha generado una crisis de caballo donde habia solo una gripe........precisamente ha sido el mas especulador con el negocio de la vivienda, en 6 años a construido 1,200.000 viviendas mas que el pp en 8 años........sobran 1000.000 de viviendas, y construyo el psoe 4,400,000.....mira si tenia o no tenia margen......esto para empezar, para continuar, nuestra verdadera crisis, esta en comprar el voto para el 2008.......esa compra de voto, cheque bebe, 400 euros, plan e, y toda esa mierda de medidas que han consumido barbaridades de dinero, que esta bien que se haga, si realmente la economia lo soporta, pero hacerlo basandose en pedir creditos, es de ser un hijo de puta antipatriota, que busca su propio redito electoral a base del dinero de los españoles, todo esto, deberia de ser carcel.


Hoy en dia.......ha reflexionado el psoe? pues no, quiere apurar al maximo el embargar al proximo gobierno, ya hizo la ultima subasta de deuda sin ser necesaria.....puteando al gobierno entrante y embargandolo mas....y quiere apurar la emision de hoy y las otras cuatro, que nos pueden salir por un pastizal, increible......patriotismo? reflexion de los resutados? que va, siguen igual, y deberian de abseterse de seguir emitiendo deuda con un puto gobierno en funciones, encima, los mercados saben de este percance, y lo van a aprobechar mas que nunca.....por que, por que saben que el que entra paga las deudas, y saben que a estos les van a sacar hasta el higado, y el psoe sabe que le van a sacar el higado, pero como no es su higado, pues lo disfruta mucho.

Los especuladores se frotan las manos, estas 5 subastas si no se hace nada van a ser catastroficas, un gobierno malgastador saliente emitiendo deuda.....y va a entrar uno que va a pagar seriamente las deudas....pues nada, a aprobechar estas subastas por que seran las que mas rentabilidad puedas sacar......es la ley del mercado, cuanto necesitas el dinero? y segun lo necesites te ponen un precio u otro....

La ultima subasta fue criticada duramente por todo el sector economico, no hacia falta, no era necesaria, pero la hacen, por que quieren limitar el margen de maniobra del pp.....claro, mirando por el pueblo siempre elpsoe...con tal de poder entrar otra vez, que españa se vaya a la puta mierda.....eso es actualmente el psoe....que segun ellos somos una nacion discutida y discutible, y ademas en peligro de extincion gracias a ellos.

[TristesseEndormie]

Comprendo su punto de vista Juanjo. La reflexión de este hilo, no es excusar los errores políticos, ni tampoco mediatizar sobre muchos aspectos que la ciudadanía tiene conciencia. Sino buscar un talante mas próximo al dialogo de las diferencias que a la descalificación.

Efectivamente, se ha hecho un mal uso en momentos determinados, de maniobras políticas y también en los ámbitos económicos. Pero disculpe, pero la mala gestión, no viene de esta ultima legislatura, y tenga claro que no soy Socialista. La deuda que tiene España viene de muy atrás, y ya estábamos en grave crisis hace quince solo que convenientemente maquillada. Es cierto, y permitidme el matiz, que cualquier gobierno, como ha ocurrido en otros países, no solo de Europa sin a nivel mundial, sufre mas desgaste. Y probablemente,
el que sera futuro Presidente, Don Mariano Rajoy, no estaría en desacuerdo.

Y como bien expresaba, los especuladores no solamente a nivel inmobiliario, les han tocado mas de una rifa, aprovechándose también, de su sistema mas beneficioso, a lo largo de la historia, tener a la ciudadanía en la ignorancia y menoscabar la capacidad de poder analizar con cierto criterio la información que nos llega.

Desde mi punto de vista, ahora es el momento, de ser mas consecuente y con prudencia. El que sea capaz un gobierno, sea de izquierdas o de derecha, y teniendo una mayoría absoluta, de llegar a la concertación con las demás fuerzas políticas, es una muestra, de respeto, para aquellos que no le han votado.

Para mi progreso no tiene que ser solo cierto, sino también el marco legislativo y constitucional. He tenido la impresión, que si algo puede cambiar, tiene que venir no solo de los representantes políticos, sino también de la ciudadanía. Contrastar los datos que nos llegan, ser mas tolerantes y críticos, pero canalizando esfuerzos con actitudes mas constructivas.

[juanjoTS]

El progreso es que los que han cometido errores sean responsabilizados y encarcelados, no se trata de acusar, se trata de hacer justicia, no se trata de buscar pretextos, se trata de saber realmente en que situacion economnica y los porques de esta nos ha dejado el psoe y la izquierda del cordon sanitario...

La deuda de españa viene de mucho mas atras....no dudo de sus buenas intenciones pero si de sus fuentes....

http://es.scribd.com/doc/30863478/La-De ... -en-Espana


El psoe recoge un pais que ingresa dinero, y paga su deuda sin pedir prestado....y en 2007 se dispara la deuda publica......

Usted habla ahora.....de que aunque tengan mayoria absoluta,,....no tiene que tomar decisiones, tiene que escuchar a esos que hace tan solo unos meses practicaban el cordon sanitario al pp....y que risa les daba a los de izquierdas que se ignorase al 40% de la poblacion......mas, por que han perdido 4 millones de votos, psoe anti español, psoe independenista, anticatolico.....se han equivocado.....pero mucho.

Lo que no pueden pretender ahora los que se dedican a sangrar a los españoles, es a que por lastima, o por una presunta obligacion moral del pp, tenga que seguir concediendo prevendas a los nazionanistas.....o a lo que buscan sacar redito de un apoyo......precisamente si el pueblo le a otorgado la mayoria, es por que quiere que alguien tome las decisiones y se dejen de poner palos en las ruedas los payasos de los aborigenistas......

El psoe puede seguir como lo ha hecho hasta ahora.....independentista, proetarra, antiespañol, anticatolico......o puede volver a la buena senda.....puede volver a la senda esa en la que no se dedica a expresar que....hay dos españas diferentes y enfrentadas.......que no se dedique a despotricar de los catolicos, por que son inmensamente generosos y hay mas catolicos que menos en el psoe.....que no se dedique a buscar pactos con quien sea con tal de gobernar cuatro añitos y joder al pp......que sea sensato......a los unicos que se les puede exigir ahora algo, es a los del psoe, que se comporten como sus votantes que han perdido quieren, que es decenemente buscando el bien para todos los españoles, que no se dediquen a bombardear las politicas del pp....encima que todo lo han provocado ellos.....

El pp no tiene que hablar con nadie, todos le han negado la palabra, se han reunido antes con eta, que con el pp......ahora ya no esta el cordon sanitario? que sigan hombre que sigan con el cordon.....a ver si se ahogan con el de una vez... , Por eso mismo hay que explicar bien lo que ha sucedido y lo que ha hecho el partido que gobernaba anteriormente.....por si se van al monte....que quede en evidencia la realidad......y no que siga como hasta ahora, que la culpa inmobiliaria la tiene el pp, y resulta que el psoe en 2 años menos que el pp, constuyo 1.200.000 viviendas mas, y nos sobran 1000.000... por lo tanto....ya les vale, por eso hay que hacer un ejercicio total de transparencia, mostrar como estan las cuentas o como las han dejado los socialistas, para que asi, la gente sea consciente de por que se toman las medidas y el por que de ser tan severas.......hay que explicarselo a la gente para que lo entienda, supongo que estaras deacuerdo en esto ultimo.

[NexT_8]

Ni Mariano Rajoy ni Rubalcaba eran propuestas y hombres progresistas, como si lo requiere la situación.

Es más, Rajoy ya fue ministro, al igual que Rubalcaba. Por tanto, el lema "SÚMATE AL CAMBIO" es una falacia y es algo falso. Quizás un cambio de orientación, de algunas ideas... pero estos hombres son viejos y no tienen nada que ver con el progreso.

[juanjoTS]

Hay que explicar....que el pp creo en 2002 750.000 viviendas, y en 2003 rebajo ya la cantidad a 600.000..........hay que explicarlo, para que se sepa quien es el que ha especulado salvajemente.....resulta que solo sobran 1000 000 de viviendas......y el psoe ha construido en su legislatura 4,400,000........no podia haber relentizado la construccion? para que hoy todavia estuviese en marcha a ritmos de 400.000 viviendas....el pp, le dejo un amplisimo margen de maniobra, le dejo ya una tendencia a la baja, y encima los advirtieron......como se reian los socialistas....ahora resulta que la culpa es de la derecha..........claro, la derecha tira una pierdra y la izquierda pone una bomba, y la culpa de que se ha derrumbado la casa....es de la derecha por haber tirado la piedra......


Quien va a entender las medidas si no se explican? quien va a estar deacuerdo? a mi que pacte o no pacte con los nazi que hasta hace 4 dias estaban con lo del cordon sanitario, que antes se reunian con eta que con el pp, me la suda, pero quiero que me lo expliquen a mi, quiero enterarme yo.

[juanjoTS]

Ni Mariano Rajoy ni Rubalcaba eran propuestas y hombres progresistas, como si lo requiere la situación.

Es más, Rajoy ya fue ministro, al igual que Rubalcaba. Por tanto, el lema "SÚMATE AL CAMBIO" es una falacia y es algo falso. Quizás un cambio de orientación, de algunas ideas... pero estos hombres son viejos y no tienen nada que ver con el progreso.

La salida progresista de estos es.....vamos a seguir pidiendo prestamos y viviendo la vida padre hasta que rebiente, con un poco de suerte nos habremos muerto ya de viejos y gordos, y que el que venga detras se apañe....

Sobre lo de los hombres viejos.....esta es la gente victima de la subnormalizacion de la sociedad....mocosos, que llaman a gene con experiencia....viejos....que vamos se creen que ellos son la voz de la verdad absoluta...solo por que repiten mas la palabra progreso que el resto......

Para mi....que un presidente sea joven deberia de estar prohibido, al igual que los politicos de profesion, en la presidencia se necesita gente con experiencia y sensata.....no guayongos molones que prometan los sms gratis para todos a base de pedir deuda y decir.....pufff, ya vendran los otros detras y que se apañene......

Esta es la juventud que se ha perdido, la que se autoencumbra como los unicos que pueden estar al poder, los demas o son viejos y son tontos........y esto es una enfermedad, hay excepeciones, pero todo el mundo sabe aquel dicho, que mas sabe el demonio por viejo que por diablo.....y estos a una persona de no llega a 60 años.....la llaman viejo....que es muy viejo para mandar....que hay que ser mas modernos...

Me encantaria que explicase sus ideas progresistas para salir de la crisis, podrias aportar ideas claras y concretas, asi veriamos tu progresismo....yo creo que es el caradurismo, le llaman progresismo a vivir pidiendo creditos..........es como si una familia, el padre se dedicase a obtener creditos y creditos, y a vivir la vida padre, la vuelta al mundo, grandes lujazos, y zasca, se muere y su hijo tiene que trabajar como un esclavo para pagar y hasta su nieto lo tiene que hacer...eso si, el ha vivido una vida muy progresista...seguro que sus hijos le mandaran flores todos los dias

[juanjoTS]

Encima...con todo el hijo putismo que se puede tener, sale diciendo que de lo que se arrepiente es de no haber pinchado la burbuja antes.....como la iba a pinchar si no la habia? resulta....que en vez de seguir la tendencia a disminuir el numero de viviendas poco a poco para no crear un caos, y asi estabilizar la contruccion poco a poco sin que resulte traumatico, el tipo se dedica a mantener ritmos de construcion por encima de 700.000 viviendas llegando en dos años a superar las 800.000......y resulta que eso es culpa del pp......dice, es que como pusieron el suelo libre.....que? no te pudiste resistir y tuviste que mangar a manos llenas?

Sin hacer nada el psoe hubiese logrado no entrar en esta grave crisis....construyendo a ritmos de 600.000 viviendas.....que no era el ritmo optimo, tenian que haber buscado bajar hasta las 400.000 o 350.000......tenian la tendencia a la baja creada por el pp, tenian ahorrado para aguantar las grandes necesidades, y tenian años por delante para rebajar el numero de viviendas que se construian, y asi, todavia hoy estariamos construyendo 350.000 viviendas al año....llevamos practicamente 2 años a 0 viviendas.........y esto hay que explicarlo bien, para que la demagogia no embauque a los incautos ciudadanos.....el psoe tuvo margen para corregir, y tenia pasta.....que hizo? aumento la especulacion, se malgasto la pasta.......y ahora dice....que es que lo tenia que haber hecho igual....pero todavia mas rapido.....es para cojerlos y apalearlos en publico.

[juanjoTS]

El daño incalculable que se ha hecho al traer tanta inmigracion hinchando la burbuja inmobiliaria......mas y mas inmigracion, que como es normal adquieren derechos y hay que darselos.......creando un super gasto increible, por que claro, luego se quedan sin paro, y tienes que mantener a gente extrangera tambien.........

Cuando si la inmigracion se hubiese mantenido controlada, sin especular con la creacion de empleo rapida de la construccion.....ahora no habria tantos extrangeros aqui cobrando paros ni ayudas (que no es culpa suya, si aqui viven mejor yo comprendo que ellos quieran venir), otra cosa es que tenemos que controlar el numero real de ciudadanos que puede soportar los servicios...sanidad, policia, carceles,educacion,etc etc etc.......

En primer lugar, si se hubiese reducido la construccion paulatinamente, y controlada la inmigracion, hoy el paro no pasaria del 12% ni de coña......encima los gastos en ayudas y paros que tendria que soportar españa serian infinitamente mas pequeños......y españa podria estar pasando una crisis de una manera muchisimo mas holgada....

Los problemas que ha generado el psoe con su gestion, son de magnitudes biblicas, son para que se los investigue y se los encarcele.

[juanjoTS]

Sabeis la suerte que henmos tenido? que se han quedado en crisis los bancos internacionales antes de arruinarnos del todo.....antes de poder prestarnos todo el dinero para considerar un pais vendido al 100%.....se han quedado sin pasta y no pueden acabar de comprarnos......esa ha sido nuestra unica suerte.......esa, y cambiar de gobierno, por que si llega a salir otra vez el psoe en coalicion con los nazionanismos....uffff, no quiero pensar que hubiese sido de nosotros....