FUERZAS ARMADAS BOLIVARIANAS DE VENEZUELA

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Re: FUERZAS ARMADAS BOLIVARIANAS DE VENEZUELA

Notapor perro celestial » 27 Jun 2011, 01:56

ajaja esto parece un examen, pero solo te voy a responder de forma superficial

en tema de navíos, creo que con las 8 patrulleras estamos bien para cuidar la mar de los enemigos reales que tenemos, contrabando y trafico de drogas, con respecto a unidades de combate mas pesadas, creo que unas 6 fragatas hacen falta ya las mariscal sucre no dan mas y claro por lo menos 3 submarinos, en el tema de aviones, pues ya salieron de servicio los mitrage 50 y los F-16 ya están por salir, en mi opinión y viendo las pocas opciones que tenemos, una flota de 24 mig-35 no caerian mal aunque por el costo de mantenimiento y hora de vuelo, tener muchos bireactores, no es nada economico, asi que tendríamos que ir por no se algún avion chino monomotor como el J-10 y para reemplazar a los ov-10 bronco seria buenisimo tener supertucano, pero con lo del veto no hay muchas opciones, lo mas cercano a un avión COIN seria un su-39 aunque este ultimo es algo exagerado para dichas misiones en la frontera y creo que venezuela deberia pensar en un avión awacs o 2 y volviendo al tema naval, si no fuera por el veto, compraría unos c-295 persuader
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Re: FUERZAS ARMADAS BOLIVARIANAS DE VENEZUELA

Notapor carnota » 28 Jun 2011, 13:15

CieDantes escribió:Gracias a carnota por responder mis interrogantes.

Ahora les siguen estas:

¿Cuantos navios de guerra deberia de adquirir Venezuela?
¿Que tipo de navios de guerra?
Precio por unidad.
Precio por mantenimiento de la unidad.
¿Cuantos aviones deberia de adquirir Venezuela?
¿Que tipo de aviones?
Precio por unidad.
Precio por mantenimiento de la unidad.


Vamos a ver. Lo primero que necesita Venezuela es una ejercito profesional, como tal, y no un ejercito voluntario aunque sea pagado. Son dos cosas diferentes. Si ves el video que deje arriba puedes conmprobar las condiciones de vida de soldados o marineros, por ejemplo, y si entras en www.soldados.com veras las condiciones salariales y sociales. Poco o nada ienen que ver con las de cualquier ejercito de America Latina. Eso es lo basico.

En cuanto al numero de navios, casi todo. Y me explico. La Armada Nacional Bolviaria dispone, si la informacion es correcta de:

6 fragatas, si no me equivoco, clase Lupo, es decir: lo mas economico que pudo encontrar fuera de Rusia. Alguna es bastante buena, peron en lineas generales estan anticuadas en casi todo porque son de una linea pensabda para economias baratas. Venezuela necesita al menos cuatro unidades mucho mas potentes para proteccion aerea y ASW; pero no puede comprarlas con tecnologia de ultima generacion salvo que acuda a Rusia... que tampoco es el colmo en tecnologia punta por mucho que lo quieran vender.

En cuanto a capacidad de proyeccion, buques anfibios de ataque y logisticos... lo que se tiene es chatarra, directamente, y es lo que mas urgente se tiene que renovar. Una de las ofertas de Navantia va por ahi.

Las unidades de patrulla y proteccion litoral y oceanica estan mas que bien cubiertas con las 8nunidades adquiridas a Navantia, qeu tienen la ultima tecnologia en comunicaciones y deteccion. Seguramente estas unidades son lo mejor que ahora mismo tiene la Armada Bolivariana.

En submarinos disponen de dos 209 de origen aleman. Buenas maquinas. Pero no estaria mas pensar a sustituirlas en medio plazo.

El problema mayor para Venezuela es que casi todo solo puede conseguirlo en mercados no vetados, es decir, navalmente España o Francia y lo demas en Rusia. El problema ruso es que los mantenimientos son caros, aunque el producto es barato. España o Francia pueden ofertar buenas unidades en casi todos los campos, dependiendo de lo que se desee. Hoy por hoy los precios que ofrece Navantia en relacion calidad-precio son insuperables, como bien saben en DCNS.
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Re: FUERZAS ARMADAS BOLIVARIANAS DE VENEZUELA

Notapor BladeLord » 28 Jun 2011, 20:45

El problema ruso es que los mantenimientos son caros, aunque el producto es barato.


Eso es particular y DOLOROSAMENTE CIERTO, en especial en nuestro caso con los Mig-29... csm... Y no es que sean malos (no lo son) pero gastan mas caldo q mandados a hacer.
www.youtube.com Video desde : www.youtube.com
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Re: FUERZAS ARMADAS BOLIVARIANAS DE VENEZUELA

Notapor carnota » 28 Jun 2011, 21:13

Evidentemente, y esa razon, el costo de mantenimiento, es lo que hace que practicamente ningun pais occidental compre ese tipo de productos. Por eso muchos pises no compran lo que quieren, si no lo que pueden, y ese es el caso de >Venezuela.
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Re: FUERZAS ARMADAS BOLIVARIANAS DE VENEZUELA

Notapor perro celestial » 28 Jun 2011, 22:17

carnota ya venezuela no dispone de 6 lupos, ademas esas fueron adquiridas en los 90 y en el años 99 o 2000 no me equivoco se actualizaron con equipos americanos y israelies, incluso se bajo su rcs, pero por tener todo americano e israeli en este momento 3 de ellas están oxidándose en dianca y no se prevee su recuperacion, por eso nesecitamos con urgencia al menos 3 o 4 fragatas, con lo de los submarinos, pues una empresa alemana junto a ingenieros venezolanos están modernizando los u-209, pero claro esto cuando mucho le da una vida util de no se 10 años mas, por eso es que Venezuela anda como loca que los rusos autoricen la venta de los amur para hacer el pedido de al menos 3 de estos, con respecto a lo de la proyeccion, vuelvo a lo de la nueva doctrina militar venezolana, el ejercito tiene prohibido segun la constitucion, de abandonar el territorio nacional a menos que sea para ayuda humanitaria, pero como ejercito invasor no

y hablando de la profesionalizacion del ejercito, alli estamos jodidos, que mas quisiera yo que el ejercito de venezuela fuera un ejercito netamente profesional, pero con la nueva doctrina, lo que manda son las milicias, asi que tener un ejercito enteramente profesional, nada que ver
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Re: FUERZAS ARMADAS BOLIVARIANAS DE VENEZUELA

Notapor carnota » 29 Jun 2011, 08:37

Peor me lo pones.
De todas formas, yo uso los datos que estan publivados oficialmente por venezuela en la pagina oficial de la Armada Bolivariana.
Las modernizaciones estan muy bien, pero mira, todas esas modernizaciones se quedan muy lejos de los niveles por eejmplo de las armadas OTAN. Hoy por hoy, una Clase Reina Sofia (En realidad una Perry modificada) es muy superior en practicamente todos los niveles ofensivos y defensivos que cualqueir buque de America Latina, sobre todo en caracteristicas ASW... y es un buque que entro en servicio en 1990.
Y es que volvemos a lo de seimpre: los vetos obligan a Venezuela a tener mercados muy restringidos a los que dirigirse y eso, logicamente se nota.
De todas formas, su mayor problema, entiendo yo, es su capacidad logistica. Su capacidad de proyeccion estrategica es casi nula y su capacidad de helitransporte y operaciones anfibias es de risa. Y no se trata de mandar misiones de guerra al exterior, si no de tener capacidad para colaborar en misiones humanitarias asignadas por la ONU de cierta envergadura, o incluso de trabajar en catastrofes humanitarias dentro de la zona de influencia del pais, que tampoco podria. Es mas, no disponen de unidades sanitarias embarcadas tipo Role 2, y ya no hablemos de Role 3.
Pero la cosa es todavia peor: su mejor astillero, DIANCA; es incapaz de hacer una patrullera por su cuenta, y eso ha obligado a que la patrullera que tenia que construirse en ese astillero finalmente sea construida por Navantia por partes en Cadiz para ser ensamblada, a su vez por ingenieros de Navantia,e n DIANCA... es decir, ya no solo dependes del exterior para tus aprovisionamientos, si no incluso para tus mantenimientos propios. Y eso es grave en este tipo de material.
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Re: FUERZAS ARMADAS BOLIVARIANAS DE VENEZUELA

Notapor loco9181 » 29 Jun 2011, 20:47

algo de lo nuevo que se vera el 5 de julio

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Re: FUERZAS ARMADAS BOLIVARIANAS DE VENEZUELA

Notapor carnota » 29 Jun 2011, 20:57

Esa es otra. Yo soy oficial (reservista voluntario) asignado a la Fuerza Logistica Operativa del Ejercito. Por tanto se bastante sobre lo que son necesidades de logistica, y eso va desde alimentacion a amunicionamiento, o suministros sanitarios o de recambios.
Puedes tener muchos y hermosos blindados pero...¿que capacidad logistica tienen?, es decir, ¿cuantos dias pueden permanecer en combate en funcion de las disponibilidades de combustible, municion y cobertura de perdidas?. La OTAN puede bombardear Libia durante meses y meses y no pasara nada. Los ultimos calculos, por ejemplo, de la Escuela de Guerra Estrategica de Londres dicen que el ejercito con mayor capacidad operativa de comabte de toda America Latina es el chileno: 12 dias de combate real... El español esta en aproximadamente 120 dias, para que te hagas una idea de las diferencias.
Con esto lo que quiero decir es que una cosa es enseñar un tanque, pero ¿cuantos y que variedad de proyectiles dispones para usar con esas unidades?.
Te pongo otro ejemplo: una F100 Alvaro de Bazan dispone de un lanzador de 48 celdas. ¿correcto?. Pero su capacidad maxima es de 92 proyectiles dependiendo de la configuracion, a partir de ahi depende de sus defensas de cota cercana. Es decir, si se lograra un ataque combinado enviando mas de 100 proyectiles contra la unidad lo mas probable es que hicieran blanco, y ese es el motivo de que este tipo de unidades formen parte de un grupo mayor de escolta y proteccion, porque atacar a mas de dos de estas unidades es algo que pocos en el mundo se pueden permitir.... pero claro, imaginemos que tu tienes una F100... pero solo tienes 20 proyectiles... porque el presupuesto no da para mas...¿entiendes?.
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Re: FUERZAS ARMADAS BOLIVARIANAS DE VENEZUELA

Notapor loco9181 » 29 Jun 2011, 21:33

hay mucha razon en lo que dices carnota!!!


la logitica es de algo demasiado fudamental y de lo cual carecemos!!1 y mas si nos vamos a comparar con la otan o los eeuu o la propia rusia



saludos ;)
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Re: FUERZAS ARMADAS BOLIVARIANAS DE VENEZUELA

Notapor >>>>Aries<<<< » 01 Jul 2011, 22:00

saludos!
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