carnota. cualquier socialista te diría con total seguridad en si mismo. que esto es un símbolo fascista:
como simbolo de la bandera de unos traidores y asesinos. Asi que a otros con esos lobos, y menos cuento.
los republicanos no fueron mucho mejor..
a mi imágenes como estas me dan mucha mas grima que el águila de san juan...
y esto ya ni te digo...
carnota. los sublevados se sublevaron por algo...la 2ª república tenía una política tan nefasta que hoy día solo se la podría comparar con la política de zapatero...
por poner solo dos ejemplo. en 20 años se podría cumplir tranquilamente. el centenario de la independencia del país Vasco y Cataluña.
la Guerra Civil fue consecuencia de los esfuerzos de los líderes progresistas de la República por llevar a cabo la reforma contra los deseos de los estratos más poderosos de la sociedad.
«Llamo uñas arriba A cuantos llamo, Y al recibo los hiero Uñas abajo. »Para el que me embiste Pobre y en cueros, Siempre es mi postura Puerta de hierro.»
Perdona, los traidores y asesinos son eso, traidores y asesinos. No me vengas con cuentos bananeros ni con disculpas fascistoides, ni me vengas con la estupidez de que los rojos eran los republicanos, porque sencillametne es mentira. Ya han pasado años suficientes como para qe las cosas se digan como son, ya no va haber ni golpes de estado ni levantamiento alguno. Franco fue lo que fue, un criminal y un traidor, igual que Mola, Sanjurjo, Yague y todos los traidores que se levantaron contra un gobierno legal y faltando a su juramente y su palabra.
Y claro que se sublevaron por algo: por la perdida de privilegiso de la clase social que siempre habia mantenido a este pais en la pobreza y la ignorancia. Estudia un poco la vida de esa gentuza miserable. Ademas, chapuceros, cobardes, malos militares... todo lo tenian. Como militares se salvaban Yague y Varela, los demas no valian ni para cagar encima de ellos, y asi les fue a esos dos, que rapidamente los aparto el regimen de asesinos montado por esa marica de general que era Franco. Ya esta bien de medias tintas y de tonterias, fueron lo que fueron, traidores y asesinos, lo malo es que en este pais de mierda son incapaces de enseñarnos esa parte de nuestra historica, porque cuatro individupos decidieron "olvidar"... Pues mira, perdonar, si, olvidar, no.
En cuanto al escudo, una cosa es el Aguila de San Juan y el escudo de los Reyes Catolicos, y otra cosa es lo que nos enseña Marques, que no tiene nada que ver, y no es otra cosa que el escudo impuesto por los franquistas. Ni historia, ni leches. Eso sin contar con que esto empezo por una afirmacion que se ha inventado, literalmente, como se invento que ese escudo fuera de una vidriera de caracter "historico", cuando en realidad ese es el escudo franquista.
carnota escribió:Por cierto, el escudo de los Reyes Catolicos es este, que poco tiene que ver con el que se invento Franco:
Salvando el aspecto del aguila, que en uno u otro escudo sean algo distinta, lo que queda claro es que el Aguila de San Juan es parte del simbolo de España, al igual que el yugo y la flechas. Por eso, los ignorantes esos de la memoria historica deberian hacer uso de la razon y hacer publico que, a pesar de que esos simbolos fueron usados por un dictador, eso no quiere decir que le pertenezcan, que son simbolos historicos de esta nuestra España.
Por tanto, seria de justicia recuperar al menos el aguila de San Juan en tanto que es una constante historica en nuestra heraldica, como sucede con la cruz de Borgoña.
Scipion escribió: Salvando el aspecto del aguila, que en uno u otro escudo sean algo distinta, lo que queda claro es que el Aguila de San Juan es parte del simbolo de España, al igual que el yugo y la flechas. Por eso, los ignorantes esos de la memoria historica deberian hacer uso de la razon y hacer publico que, a pesar de que esos simbolos fueron usados por un dictador, eso no quiere decir que le pertenezcan, que son simbolos historicos de esta nuestra España.
Por tanto, seria de justicia recuperar al menos el aguila de San Juan en tanto que es una constante historica en nuestra heraldica, como sucede con la cruz de Borgoña.
Exacto, eso es !!
Hay que recuperar el Águila de San Juan y el yugo y las flechas, son símbolos que nos pertenecen a TODOS los españoles desde tiempos inmemoriales.
carnota escribió:Perdona, los traidores y asesinos son eso, traidores y asesinos. No me vengas con cuentos bananeros ni con disculpas fascistoides, ni me vengas con la estupidez de que los rojos eran los republicanos, porque sencillametne es mentira. Ya han pasado años suficientes como para qe las cosas se digan como son, ya no va haber ni golpes de estado ni levantamiento alguno. Franco fue lo que fue, un criminal y un traidor, igual que Mola, Sanjurjo, Yague y todos los traidores que se levantaron contra un gobierno legal y faltando a su juramente y su palabra.
Y claro que se sublevaron por algo: por la perdida de privilegiso de la clase social que siempre habia mantenido a este pais en la pobreza y la ignorancia. Estudia un poco la vida de esa gentuza miserable. Ademas, chapuceros, cobardes, malos militares... todo lo tenian. Como militares se salvaban Yague y Varela, los demas no valian ni para cagar encima de ellos, y asi les fue a esos dos, que rapidamente los aparto el regimen de asesinos montado por esa marica de general que era Franco. Ya esta bien de medias tintas y de tonterias, fueron lo que fueron, traidores y asesinos, lo malo es que en este pais de mierda son incapaces de enseñarnos esa parte de nuestra historica, porque cuatro individupos decidieron "olvidar"... Pues mira, perdonar, si, olvidar, no.
En cuanto al escudo, una cosa es el Aguila de San Juan y el escudo de los Reyes Catolicos, y otra cosa es lo que nos enseña Marques, que no tiene nada que ver, y no es otra cosa que el escudo impuesto por los franquistas. Ni historia, ni leches. Eso sin contar con que esto empezo por una afirmacion que se ha inventado, literalmente, como se invento que ese escudo fuera de una vidriera de caracter "historico", cuando en realidad ese es el escudo franquista.
Si se sublevaron fue porque o lo hacian o los exterminaban, a mi no me parece muy democracatico un parlamento donde se amenaza de muerte al jefe de la oposición. Quien estaba al mando de las tropas republicanas en la rebelión de Asturias en el 34?? Franco estaba dudoso de participar en el golpe, hasta el asesinato impune de Calvo Sotelo, ahi fue cuando le vieron las orejas al lobo, y dijeron o nos vemos o los siguientes somos nosostros...
Y decir que Franco era mal militar es el colmo, creo que luego de Napoleon fue de los mejores estrategas y esto me lo dijo un profesor de historia DEL BLOQUE....agarrate...Franco gano su guerra, Hitler y Mussolini tanto que le criticaron sus estrategias NO, la envoltura y aislamiento que le hace a la republica despues de la derrota de Madrid es magistral, sin añadir que Franco le dijo NO a Hitler cuando este dominaba toda Europa,y tenia varios ejercitos Nazis en los pirineos esperando,pudo atacar cobardemente como lo hizo Italia a una Francia derrotada, pero no lo hizo. Traidor fueron los republicanos que nos vendieron a la URSS, fundieron todo las reservas de oro para pagar cuatro tanques obsoletos y anduvieron bailando con todo el patriminoio nacional por ahi con los riesgos que supuso ..
No justifico al dictador que nos toco pero las cosas como son,nada ocurre porque unos eran muy malos y otros muy buenos.
Traidores y asesinos. Y ademas, un cobarde. Franco, como militar, era un desastre, y cualquier historiador racional lo demuestra claramente. En Africa fue mas eficaz en el Casino de Melilla que comandando a sus tropas, y en la guerra civil termino organizando autenticas carnicerias. Eficaces fueron Varela o Yague, a los que rapidamente se quito de encima porque no lo endiosaban como debia. Debo recordarte que de veintiun generales de division solo se sublevaron cuatro.
Los militares nunca estuvieron amenazados, y hasta su alzamiento no pasaba nada que no pudiera controlar el gobeirno de la Republica. Dejar de inventaros historias falsas. El golpe de estado lo protagonizan Mola y Sajurjo y Franco se incorpora mas tarde y a ultima hora, y se hace con el control de todo porque ambos fallecen.
Y si, hay buenos (los legales) y hay malos (los asesinos), las cosas son asi, no como quieres que sean. A mi no me vengas con lo qeu paso en la guerra, la guerra sucede porque el golpe pone fracasa y poqrue iunos traidores intentan dar ese golpe, no por culpa del gobierno de la Republica. El golpe fue apoyado por las clases mas acomodadas del pais, los terratenientes, la oligarquia financiera, la Iglesia... En realidad la guerra estalla porque la Republica pone en peligro los privilegios de unos determinados estratos sociales, tanto con la reforma agraria, como con leyes que iban desde el divorcio al voto de la mujer. Por eso es la banca la que financia el golpe del estado (March) y por eso la Iglesia la declara como Santa Cruzada En cuanto a la Revolucion de 1934 en Asturias, quien la sofoca es el gobierno de la Republica, sirviendose para ello del ejercito y las fuerzas de seguridad que estan a las ordenes de ese gobierno, como no podia ser de otra manera. Debo recordarte que Franco NUNCA ESTUVO EN ASTURIAS, si no en Madrid, desde el Estado Mayor. Los que comandaron las fuerzas bajo ordensd el gobierno de la Republica, fueron los generales Eduardo Lopez Ochoa, y el entonces coronel Yague.
Franco, ese "genio" militar, arriesgo (y perdio) la conquista de Madrid para liberar el Alcazar de Toledo en una maniobra especialmente de propaganda que permitio seguir con el conteo de muertes y la prolongacion de la guerra, por no hablar de la Batalla del Ebro, que cualquier estratega de EGB te diria que tendria que haberse librado conteniendo al ejercito legal y rodeandolo por Lerida para forzar su rendicion... pero Franco ni se entero, asi que prefirio la sangria, como dicen algunos porque no queria vencer, si no exterminar, realmetne creo que es porque era un puto inutil.
esta fue constitucional desde el año 1977 hasta 1981
«Llamo uñas arriba A cuantos llamo, Y al recibo los hiero Uñas abajo. »Para el que me embiste Pobre y en cueros, Siempre es mi postura Puerta de hierro.»
carnota escribió:Perdona, los traidores y asesinos son eso, traidores y asesinos. No me vengas con cuentos bananeros ni con disculpas fascistoides, ni me vengas con la estupidez de que los rojos eran los republicanos, porque sencillametne es mentira. Ya han pasado años suficientes como para qe las cosas se digan como son, ya no va haber ni golpes de estado ni levantamiento alguno. Franco fue lo que fue, un criminal y un traidor, igual que Mola, Sanjurjo, Yague y todos los traidores que se levantaron contra un gobierno legal y faltando a su juramente y su palabra.
Y claro que se sublevaron por algo: por la perdida de privilegiso de la clase social que siempre habia mantenido a este pais en la pobreza y la ignorancia. Estudia un poco la vida de esa gentuza miserable. Ademas, chapuceros, cobardes, malos militares... todo lo tenian. Como militares se salvaban Yague y Varela, los demas no valian ni para cagar encima de ellos, y asi les fue a esos dos, que rapidamente los aparto el regimen de asesinos montado por esa marica de general que era Franco. Ya esta bien de medias tintas y de tonterias, fueron lo que fueron, traidores y asesinos, lo malo es que en este pais de mierda son incapaces de enseñarnos esa parte de nuestra historica, porque cuatro individupos decidieron "olvidar"... Pues mira, perdonar, si, olvidar, no.
En cuanto al escudo, una cosa es el Aguila de San Juan y el escudo de los Reyes Catolicos, y otra cosa es lo que nos enseña Marques, que no tiene nada que ver, y no es otra cosa que el escudo impuesto por los franquistas. Ni historia, ni leches. Eso sin contar con que esto empezo por una afirmacion que se ha inventado, literalmente, como se invento que ese escudo fuera de una vidriera de caracter "historico", cuando en realidad ese es el escudo franquista.
a ver carnota. los republicanos estaban llevando a España a un Comunismo. Maxismo Radical!
y no hace falta que te diga como acabaron los países que siguieron esa linea...
El advenimiento de la I y II Republicas fueron en plena crisis social y política, pre-revolucionarias, con la influencia del marxismo en pleno esplendor. De ahí no podía salir democracia alguna: todo se encaminaba a el choque de dos "civilizaciones": la democrática burguesa y la revolucionaria marxista, que eran los sistemas en disputa. Y eso fue lo que fue la II República española. Los revolucionarios: el sector mayoritario en el PSOE, el PCE, enriquecido con las Juventudes del PSOE, recién integradas a sus filas usaron la legalidad para lograr el mayor poder posible legal, pero dispuestos a adquirir el resto a poco que se pudiera, tal y como proclamaban abiertamente en mitines y en el parlamento. Usaron el Frente Popular para aglutinar todos los frentes izquierdistas y nacionalistas contra la derecha, y una vez en el poder su "superioridad" moral les permitió hacer y cometer todo tipo de abusos y desmanes. Tal vez no lo suficiente aun para justificar un Franco pero si lo suficiente para asustar a los mas reaccionarios y que surgiera la reacción. Con dos bandos tan radicalizados la sublevación radicalizo aun mas las posiciones, convirtiendo a los dubitativos, legalistas o apáticos en partidarios de uno u otro bando, para sobrevivir ante aquella crisis existencial. La idea de que los republicanos defendían la democracia es solo una parte de lo que realmente sucedió. Habría muchos que defenderían la democracia, pero mas bien lo que ellos entendían como democracia, que consistía en destruir a sus rivales de la derecha e implantar sus fantasías sociales, por encima de cualquier otra consideración, Los rebeldes, en plena vorágine, y asolo aspiraban a no ser devorados por la revolución y a adherirse a cualquier fantasía social derechistas, fascista o totalitaria, que les salvara de la otra fantasía social enemiga.
Un desastre para la verdadera democracia. Pero fruto de una época, de un mundo en crisis, en pleno choque de ideologías contrapuestas.
Esperanza nos enseña Historia:
«Llamo uñas arriba A cuantos llamo, Y al recibo los hiero Uñas abajo. »Para el que me embiste Pobre y en cueros, Siempre es mi postura Puerta de hierro.»
