EN 2015 SE RETOMARAN LOS GRANDES PROGRAMAS DE DEFENSA

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EN 2015 SE RETOMARAN LOS GRANDES PROGRAMAS DE DEFENSA

Notapor abismo » 10 Ago 2013, 13:36

(Infodefensa.com) Madrid – El secretario de Estado de Defensa, Pedro Argüelles, afirma que la reprogramación de los programas especiales de armamento permitirá que se inicien en 2015 nuevos proyectos de adquisición como nuevos vehículos blindados 8x8 y sistemas no tripulados, entre otros.

En una entrevista con el diario El Economista, Argüelles aseguró que el recorte de 7.000 millones en los programas especiales y la previsible mejora de la situación económica “hará posible” que se inicien nuevos programas dentro de dos años.

Preguntado por el tipo de nuevos programas que se podrían comenzar en ese año, el SEDEF fue claro: “Vehículos Acorazados 8x8 para el Ejército de Tierra, sistemas no tripulados para el Ejército del Aire y buques de escolta y fragatas para la Armada.”

Es la primera vez que el Ministerio de Defensa de Pedro Morenés se compromete públicamente con un horizonte temporal para la adquisición de nuevos vehículos 8x8 que deben sustituir a los BMR y que se pospuso a finales del Gobierno anterior ante los problemas de presupuesto y la crisis económica española.

“Los ciclos de I+D en Defensa son largos y admiten retrasos pero no podemos seguir indefinidamente sin invertir –subrayó el SEDEF-, por eso es tan urgente que empecemos a pensar en la nueva generación de programas con los que llegue la evolución al próximo escalón tecnológico para España”.

Agencia centralizada

Argüelles señaló, asimismo, que aprovecharán ese momento para “para implementar los nuevos programas con un sistema de control donde la Dirección General de Armamento actúe como una agencia centralizada”.

El “número dos” de Defensa explicó que una central de compras tiene diversas ventajas como una “gestión es más consistente y eficiente porque se agrupa en un solo órgano todos los recursos de ingeniería y de gestión de programas”.

“Se puede negociar de una manera más sólida con los proveedores – agregó-, como ha quedado demostrado en esta fase de reconducción de programas de la Dirección General de Armamento”.

“Con ese diálogo único con los contratistas principales –subrayó- se han logrado acuerdos que han permitido un ahorro de más del 20 por ciento sobre el presupuesto inicial, siendo el caso más flagrante el del helicóptero NH-90, donde se ha reducido notablemente el número de unidades para convertirlas en operativas”.

Preguntado si empresas como Airbus Military y Santa Bárbara Sistemas eran tan españolas como Navantia, contestó que “todos los que producen bienes y servicios en España y los exportan, me da igual el porcentaje de capital que sea español o sea de otro país, son contribuyentes a nuestra presencia como país industrial y exportador”.

Por último, Argüelles consideró que no es un problema para la campaña de exportación de Airbus Military la venta a terceros de 13 aviones A400M por parte de Defensa: “lo importante es que este avión acredite rápidamente sus capacidad es una vez que entre en operación. Sería un error desde el punto de vista comercial dejar el mercado de exportación para el final del programa.
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Re: EN 2015 SE RETOMARAN LOS GRANDES PROGRAMAS DE DEFENSA

Notapor abismo » 10 Ago 2013, 13:44

Preguntado por el tipo de nuevos programas que se podrían comenzar en ese año, el SEDEF fue claro: “Vehículos Acorazados 8x8 para el Ejército de Tierra, sistemas no tripulados para el Ejército del Aire y buques de escolta y fragatas para la Armada.”


vayamos parte por parte:


se retoma el programa del 8x8. hace 2 años cuando se paralizo la licitación. ahora no recuerdo bien si eran 300 o 1000. esperemos que no sufran recortes

buques escolta: buques escolta??? se referirá a la segunda fase de los bam o a la tercera, o a ambas. hay que recordar que la segunda tanda esta aprobada pero sin financiación y la tercera esta pendiente de aprobación

fragatas: por eso he puesto la interrogación anteriormente, porque los escoltas son precisamente las fragatas. teniendo en cuenta que la 6ª f100 ya fue descartada, se supone que serán las nuevas f110. por lo tanto, si se inicia el 2015 la investigación y diseño de las f110 en 2025 sin contar con los retrasos se podrá botar la primera. mas o menos la vida que le queda a nuestras f80

vehículos no tripulados para el EdA. y los vehículos no tripulados para la armada???
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Re: EN 2015 SE RETOMARAN LOS GRANDES PROGRAMAS DE DEFENSA

Notapor Alonso Quijano » 10 Ago 2013, 21:06

abismo escribió:
Preguntado por el tipo de nuevos programas que se podrían comenzar en ese año, el SEDEF fue claro: “Vehículos Acorazados 8x8 para el Ejército de Tierra, sistemas no tripulados para el Ejército del Aire y buques de escolta y fragatas para la Armada.”


vayamos parte por parte:


se retoma el programa del 8x8. hace 2 años cuando se paralizo la licitación. ahora no recuerdo bien si eran 300 o 1000. esperemos que no sufran recortes

buques escolta: buques escolta??? se referirá a la segunda fase de los bam o a la tercera, o a ambas. hay que recordar que la segunda tanda esta aprobada pero sin financiación y la tercera esta pendiente de aprobación

fragatas: por eso he puesto la interrogación anteriormente, porque los escoltas son precisamente las fragatas. teniendo en cuenta que la 6ª f100 ya fue descartada, se supone que serán las nuevas f110. por lo tanto, si se inicia el 2015 la investigación y diseño de las f110 en 2025 sin contar con los retrasos se podrá botar la primera. mas o menos la vida que le queda a nuestras f80

vehículos no tripulados para el EdA. y los vehículos no tripulados para la armada???



Opino igual.
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Re: EN 2015 SE RETOMARAN LOS GRANDES PROGRAMAS DE DEFENSA

Notapor carnota » 10 Ago 2013, 21:46

Es posible.
Por buques de escolta entiendo que se refieren a la sustitucion de la serie F80 Santa Maria, basada en la clase FFG 7, encuadradas, si mal no recuerdo, en la escuadrilla de escoltas de la Armada. Ya que los BAM son buques patrulleros oceanicos, multimision, pero patrulleros al final.
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Re: EN 2015 SE RETOMARAN LOS GRANDES PROGRAMAS DE DEFENSA

Notapor abismo » 10 Ago 2013, 22:34

carnota escribió:Es posible.
Por buques de escolta entiendo que se refieren a la sustitucion de la serie F80 Santa Maria, basada en la clase FFG 7, encuadradas, si mal no recuerdo, en la escuadrilla de escoltas de la Armada. Ya que los BAM son buques patrulleros oceanicos, multimision, pero patrulleros al final.


creo que debe de haber algún error, y por eso todo esto nos descuadra.

porque dice: buques escolta y fragatas. cuando los buques escoltas son fragatas y las fragatas son buques escolta.
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Re: EN 2015 SE RETOMARAN LOS GRANDES PROGRAMAS DE DEFENSA

Notapor summer_of_69 » 11 Ago 2013, 00:29

Las fragatas son "bichos para todo", escoltas, ofensivas, antisubmarinos, ... lo que haga falta.
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Re: EN 2015 SE RETOMARAN LOS GRANDES PROGRAMAS DE DEFENSA

Notapor carnota » 11 Ago 2013, 18:46

El error debe ser del medio, porque los buques de escolta son fragatas. Las F80 están integradas en la 41 escuadrilla de escoltas, si no recuerdo mal, en tanto las F100 lo estan en la 31. Lo logico es que se sustituyan las F80 por otras unidades mas "nuevas", ya que estas, aunque estan perfectamente operativas y tecnologicamente a un nivel mas que bueno, el asunto es que su ciclo de vida final se aproxima.
De hecho las fragatas son unidades de protección, especializadas, en un caso ASW y en otro AW.
Los BAM no son nada de lo anterior. Son patrulleros que no están capacitados para enfrentarse a amenazas de nivel, ni aéreas, ni submarinas. Difícilmente pueden escoltar nada, salvo en misiones de pacificación o teatros operativos donde la amenza submarina o aérea sea inexistente.
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Re: EN 2015 SE RETOMARAN LOS GRANDES PROGRAMAS DE DEFENSA

Notapor abismo » 11 Ago 2013, 20:41

summer_of_69 escribió:Las fragatas son "bichos para todo", escoltas, ofensivas, antisubmarinos, ... lo que haga falta.


el trabajo principal de una fragata es escoltar a un grupo de combate. crea un escudo alrededor del todo el grupo de combate para protegerlo.

por supuesto que las fragatas también tienen poder ofensivo, y mucho mas, en armadas como las de España, que la punta de lanza de los buques de combate son las fragatas. en la armada de estados unidos, las fragatas tienen mucho menos poder ofensivo, porque para eso tienen los destructuctores, y las fragatas, su único cometido es el de escolta.
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Re: EN 2015 SE RETOMARAN LOS GRANDES PROGRAMAS DE DEFENSA

Notapor carnota » 12 Ago 2013, 12:18

Mas o menos es asi. El poder ofensivo en el mar lo lleva el arma aerea embarcada y el arma submarina, los buques de superficie se destinan a la logistica unos y a la proteccion de los primeros otros. En primer lugar se situan los logisticos en el centro de un anillo que esta protegido por varios circulos, uno de ASW otro de AW y si existe posibilidad otro mas de ASW y otro de AW. Ademas, la doctrina actual situa buques de inteligencia (deteccion e interceptacion de emisiones electronicas de todo tipo, desde comunicaciones a deteccion) en un radio mas largo, actuando de descubierta, esa si seria una funcion para los buques tipo BAM.
De esta manera, el nucleo logistio de la flota, el mas importante (portaviones, transportes de tropa y logistica basica) quedan fuera del radio de accion de un submarino o de un ataque aereo, que tendria que superar previamente los anillos defensivo. Logicamente hablamos de distancias muy amplias.
Lo que ya no se plantea en una guera naval es un enfrentamiento directo entre buques de combate. Eso es algo que se dio en la IIGM por ultima vez. Recordar que los acorazados (en gran medida los actuales cruceros) ya s ehan usado en los ultimos conflictos como buques de apoyo a tropas en tierra, actuando como plataformas de fuego intenso. Es su ultimo papel, porque son demasiado grandes, visibles, demasiada señal acustica, que los hace tremendamente vulnerables. Los destructores no son mas que fragatas "mas grandes". La politica actual se diseña para construir buques mas ligeros, con menor señal acustica y electronica, y con un armamento muy concentrado y basado en la actuacion a gran radio de sus defensas.
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Re: EN 2015 SE RETOMARAN LOS GRANDES PROGRAMAS DE DEFENSA

Notapor abismo » 12 Ago 2013, 14:05

carnota escribió:Mas o menos es asi. El poder ofensivo en el mar lo lleva el arma aerea embarcada y el arma submarina, los buques de superficie se destinan a la logistica unos y a la proteccion de los primeros otros. En primer lugar se situan los logisticos en el centro de un anillo que esta protegido por varios circulos, uno de ASW otro de AW y si existe posibilidad otro mas de ASW y otro de AW. Ademas, la doctrina actual situa buques de inteligencia (deteccion e interceptacion de emisiones electronicas de todo tipo, desde comunicaciones a deteccion) en un radio mas largo, actuando de descubierta, esa si seria una funcion para los buques tipo BAM.
De esta manera, el nucleo logistio de la flota, el mas importante (portaviones, transportes de tropa y logistica basica) quedan fuera del radio de accion de un submarino o de un ataque aereo, que tendria que superar previamente los anillos defensivo. Logicamente hablamos de distancias muy amplias.
Lo que ya no se plantea en una guera naval es un enfrentamiento directo entre buques de combate. Eso es algo que se dio en la IIGM por ultima vez. Recordar que los acorazados (en gran medida los actuales cruceros) ya s ehan usado en los ultimos conflictos como buques de apoyo a tropas en tierra, actuando como plataformas de fuego intenso. Es su ultimo papel, porque son demasiado grandes, visibles, demasiada señal acustica, que los hace tremendamente vulnerables. Los destructores no son mas que fragatas "mas grandes". La politica actual se diseña para construir buques mas ligeros, con menor señal acustica y electronica, y con un armamento muy concentrado y basado en la actuacion a gran radio de sus defensas.


y los Arleigh Burke , también tienen únicamente labores de escolta. y son destructores.

por lo demás, lo que ha dicho el galego de la luna, digo... de aquí arriba.
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