LA BATALLA DE KRAZNY BOR

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Re: LA BATALLA DE KRAZNY BOR

Notapor Fray » 31 Jul 2014, 23:38

Si en vez de españoles la hubieran protagonizado americanos, ingleses o franceses, hoy tendría cientos de peliculas y documentales
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Re: LA BATALLA DE KRAZNY BOR

Notapor Curricán » 02 Ago 2014, 04:29

Y esos republicanos eran mercenarios ?

Hubo españoles luchando con la URSS o los aliados ?
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Re: LA BATALLA DE KRAZNY BOR

Notapor Fray » 02 Ago 2014, 15:10

Curricán escribió:Y esos republicanos eran mercenarios ?

Hubo españoles luchando con la URSS o los aliados ?

España durante la guerra civil estuvo dividida entre nacionalistas y republicanos. Pero después, ya en la 2ª guerra mundial, estos soldados no podian ser republicanos, ya que luchaban del lado de Alemania. Pertenecian a una división (la " División Azul ") que Franco envió para contentar un poco a Hitler (después del disguto que éste se había llevado al no querer Franco meter a España de lleno en aquella guerra), y estos voluntarios lucharon en el frente ruso

En este caso, unos 5000 soldados españoles lograron frenar ni más ni menos que a 44000 infantes rusos y dos divisiones acorazadas. Por eso digo que si semejante gesta la hubieran realizado americanos, ingleses, franceses o los propios rusos, por ejemplo, hoy varias peliculas y documentales tratarian sobre este episodio en el frente ruso, para mí tan memorable (no del horror que supone en sí la guerra, sino del arrojo de aquellos hombres) como otras batallas, como " Las Navas de Tolosa " o la de Cartagena de Indias, donde dos siglos antes de Krasny Bor, el almirante Blas de Lezo y sus hombres lograron algo muy similar ante los ingleses y sus aliados
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Re: LA BATALLA DE KRAZNY BOR

Notapor Curricán » 02 Ago 2014, 23:48

Te lo pregunto porque tenía entendido que la División Azul estuvo comprendida por soldados Nacionalistas o anticomunistas. Y que soldados anteriormente republicanos no eran compatible combatiendo en dicha división, por eso mismo pregunté también si hubo españoles combatiendo junto al Ejercito Rojo o aliados.

Solo sé que México apoyó a los republicanos en la guerra civil con armamento.
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Re: LA BATALLA DE KRAZNY BOR

Notapor Fray » 04 Ago 2014, 12:51

Curricán escribió:Te lo pregunto porque tenía entendido que la División Azul estuvo comprendida por soldados Nacionalistas o anticomunistas. Y que soldados anteriormente republicanos no eran compatible combatiendo en dicha división, por eso mismo pregunté también si hubo españoles combatiendo junto al Ejercito Rojo o aliados.

Solo sé que México apoyó a los republicanos en la guerra civil con armamento.

Si eras nacionalista, por ende eras anti-comunista. Así era la ideología de la guerra del bando nacionalista, sobre todo en el mundo militar. No sé si podías ser repúblicano y después reconvertirte en nacionalista y alistarte, por ejemplo, como soldado de aquella división. Si sé que los republicanos españoles ayudaron también en la segunda guerra mundial, al menos los exiliados en paises como Francia. En ejércitos como el francés ya no sé, porque supongo que tendrías que tener la nacionalidad francesa, o a menos que allí cualquiera valiera para hacer frente al enemigo, en este caso los nazis. Si sé que los republicanos españoles en Francia ayudaron a la resistencia francesa. Lo de combatir con los rusos tendría que confirmarlo

No solamente México...Estados Unidos, Gran Bretaña, Australia, Nueva Zelanda, Francia, Italia, etc etc. Fueron voluntarios de esos paises los que se alistaron para combatir del lado de la república contra los nacionalistas, o fascistas, como diría un progreta de hoy en día. Ellos formaban las " Brigadas Internacionales "

Fué gente muy valiente, tanto los que cayeron como los que sobrevivieron a aquello, porque sin ser de este pais, creian en aquella causa y lucharon por ella
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Re: LA BATALLA DE KRAZNY BOR

Notapor Doña Berenguela » 30 Ago 2014, 02:27

Curricán escribió:Te lo pregunto porque tenía entendido que la División Azul estuvo comprendida por soldados Nacionalistas o anticomunistas. Y que soldados anteriormente republicanos no eran compatible combatiendo en dicha división, por eso mismo pregunté también si hubo españoles combatiendo junto al Ejercito Rojo o aliados.

Solo sé que México apoyó a los republicanos en la guerra civil con armamento.



Pues sí, también hubo republicanos que por diversas circunstancias terminaron alistados a la División Azul...

De los 38.800 soldados de tropa que se alistó [a la División Azul] y que salieron en diferentes reemplazos entre 1941 y 1943, el número de voluntarios franquistas y falangistas era inferior al 60%, y en el resto había soldados forzados a alistarse.

También se encontraban antiguos soldados republicanos que iban a la División Azul para limpiar su expediente, incluso familiares de prisioneros republicanos que al alistarse reducían la condena de sus familiares. Entre ellos están los casos de Luis García Berlanga o los hermanos Ciges. El primer contingente que marchó hacia Rusia en julio de 1941 era mayoritariamente franquista o falangista. Pero después, la realidad era otra bien distinta.

Entre los divisionarios había algunos militantes comunistas y antifascistas que vieron que la División era una oportunidad para realizar tareas de espionaje, aunque muy arriesgada. La División tenía un sistema de inteligencia conocida como la Segunda Bis. Existen casos documentados como los de César Astor, Victoriano Alario, Félix Carnicero, Francisco Mené, Casto Pérez o José Vera, que al final desertaron.


A los franquistas no les gusta mucho que se hable de las deserciones en la División Azul, pero haberlas las hubo... y gran parte de esos desertores terminaron combatiendo en el Ejército Rojo.

.

Tantos imbéciles... ¡¡y tan pocas balas!!
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