IMPERIO ESPAÑOL

Debate sobre todos los acontecimientos de la historia universal

Moderador: Blackneis

Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Asturkick » 09 Jul 2015, 12:21

Sr.bolsita de te escribió:
Asturkick escribió:Por cierto, eso de que España explotaba a sus colonias sin "dar nada a cambio"... ¿igual quieres que te ponga una lista de todo lo que aportó España a América, además del idioma español? Además, como dice el otro forero, ¿te crees que las ciudades se fundaron y se construyeron solas? ¿o las carreteras y universidades? ¿los fuertes? ¿las iglesias y catedrales? El Imperio español fue el que más riqueza arquitectónica dejó en sus territorios, sólo detrás del Imperio romano. Para que luego digas que no "dio nada a cambio". e1118

España no hizo ni mierda, lo construido ha sido por los propios habitantes de la colonia y logrado por ellos, no por ayuda de la metropolis, que se encargaba principalmente de lo económico (de llevarse las riquezas y explotar a las colonias). Aunque sea en el caso de Chile de la época de la colonia no hay casi ninguna muestra arquitectónica ni mierda, allí queda tu gran aporte arquitectónico e187.


Lo tuyo es de una cabezonería muy típica latinoamericana, en cuestiones históricas. No es la primera vez que lo veo. Tipos como tú, han vivido toda su vida escuchando las mismas tonterías nacionalistas y, cuando alguien contradice dichas tonterías, simplemente se niegan a darlo como cierto, porque desmonta toda esa creencia sobre el enemigo opresor e injusto, el esclavizador que sólo pretendía enriquecerse explotando los recursos americanos sin "dar nada a cambio", etc. Toda esa propaganda que, como dije antes, lo único que pretendía era alimentar y dar sentido al nacionalismo de las repúblicas hispanoamericanas. Aquí, "Ya sabes mi paradero" y yo, estamos aportando datos e, incluso, textos escritos por historiadores que dispusieron de muchos más documentos de los que disponemos todos los que aquí debatimos. Por lo cual, veo estúpida tu posición de... "esto es así, porque sí". Ni si quiera, uno se puede tomar en serio un debate contigo, ya que pones en duda cosas tan probadas como la herencia física arquitectónica del Imperio español, que sólo dejó menos riqueza que el gran Imperio romano. Es triste la incultura que existe en América Latina. Lo peor, es que se regocijan en ella. Como si ser un ignorante fuera idigno de admiración. Muy triste.

Huellas de la arquitectura colonial española en el Caribe:

1. El Viejo San Juan (Puerto Rico)
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2. La Habana Vieja (Cuba)
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3. Trinidad (Cuba)
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4. Cartagena (Colombia)
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5. Coro (Venezuela)
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6. Fuertes de Portobelo-San Lorenzo (Panamá)
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7. Antigua (Guatemala)
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8. Santo Domingo Colonial (República Dominicana)
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9. Comayagua (Honduras)
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10. Granada (Nicaragua)
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Consejo: piensa antes de escribir.
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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Asturkick » 09 Jul 2015, 12:57

Arquitectura colonial española en Chile:

La Casa Colorada, Santiago de Chile
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Palacio de Gobierno y Cajas Reales, Santiago
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Plaza de Armas, Santiago
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Edificio de Correos, Santiago
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Palacio Consistorial
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Por ejemplo. Que paso de estar aquí perdiendo el tiempo poniendo más fotos. Negar la aportación arquitectónica española en América es como negar la herencia arquitectónica que dejaron los árabes den el sur de España. Simplemente, ridículo. ¡Oh, espera! No fueron los musulmanes, fue la gente que aquí vivía. ¿Y los restos de arquitectura romana? La gente de aquí... En fin. e1123
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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Ya sabes mi paradero » 09 Jul 2015, 13:42

Asturkick escribió:Por ejemplo. Que paso de estar aquí perdiendo el tiempo poniendo más fotos. Negar la aportación arquitectónica española en América es como negar la herencia arquitectónica que dejaron los árabes den el sur de España. Simplemente, ridículo. ¡Oh, espera! No fueron los musulmanes, fue la gente que aquí vivía. ¿Y los restos de arquitectura romana? La gente de aquí... En fin. e1123

Pero si desde que se independizaron dejaron de construir en la mayoría de hispanoamérica y aún siguen viviendo de las carreteras, las ciudades e infraestructuras que construyeron los españoles hace 400 y 200 años porque sus dirigentes no dedican un duro al pueblo. Si alguien niega que España construyo todo en hispanoamérica lo dice solo para provocar o porque es un ignorante.
Civilizador escribió:En el Perú se eligió al idioma castellano y no español, como idioma debido a que era mucho más fácil aprenderlo


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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Asturkick » 09 Jul 2015, 14:52

Este pensamiento de muchos latinoamericanos es fruto de la Leyenda Negra. Tengo conocidos latinos que admiten que en las escuelas les enseñan que España no dejó nada bueno en América y que sólo fuimos ladrones, violadores, genocidas, explotadores, etc. Es triste, pero es así.
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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Sr.bolsita de te » 09 Jul 2015, 15:47

en santiago las edificaciones coloniales, son contadas con los dedos, dudaría si hay mas de 5.
la moneda ni siquiera fue financiada por la corona(no tenían dinero e1118 ), fueron particulares de Chile como la mayoría de las obras e187

por favor correos de Chile fue construido en 1882 e1118 , pero de arquitectura colonial no tiene nada, hay que ser ciego para no darse cuenta de la arquitectura neoclasica que tiene. No se muy bien como habra sido en otros paises, aunque sea en santiago ya no queda casi nada de la época colonial.


de las fotos que pusiste, solo la casa colorada tiene arquitectura colonial, todas las otras fotos se aprecia a simple vista el estilo neoclasico que tienen.
Sr.bolsita de te
 

Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Sr.bolsita de te » 09 Jul 2015, 15:52

Ya sabes mi paradero escribió:
Asturkick escribió:Por ejemplo. Que paso de estar aquí perdiendo el tiempo poniendo más fotos. Negar la aportación arquitectónica española en América es como negar la herencia arquitectónica que dejaron los árabes den el sur de España. Simplemente, ridículo. ¡Oh, espera! No fueron los musulmanes, fue la gente que aquí vivía. ¿Y los restos de arquitectura romana? La gente de aquí... En fin. e1123

Pero si desde que se independizaron dejaron de construir en la mayoría de hispanoamérica y aún siguen viviendo de las carreteras, las ciudades e infraestructuras que construyeron los españoles hace 400 y 200 años porque sus dirigentes no dedican un duro al pueblo. Si alguien niega que España construyo todo en hispanoamérica lo dice solo para provocar o porque es un ignorante.

enserio que no tienes mas de 15 años
Sr.bolsita de te
 

Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Ya sabes mi paradero » 09 Jul 2015, 16:24

Sr.bolsita de te escribió:
Ya sabes mi paradero escribió:
Asturkick escribió:Por ejemplo. Que paso de estar aquí perdiendo el tiempo poniendo más fotos. Negar la aportación arquitectónica española en América es como negar la herencia arquitectónica que dejaron los árabes den el sur de España. Simplemente, ridículo. ¡Oh, espera! No fueron los musulmanes, fue la gente que aquí vivía. ¿Y los restos de arquitectura romana? La gente de aquí... En fin. e1123

Pero si desde que se independizaron dejaron de construir en la mayoría de hispanoamérica y aún siguen viviendo de las carreteras, las ciudades e infraestructuras que construyeron los españoles hace 400 y 200 años porque sus dirigentes no dedican un duro al pueblo. Si alguien niega que España construyo todo en hispanoamérica lo dice solo para provocar o porque es un ignorante.

enserio que no tienes mas de 15 años

Cuando ya se te acabaron todos tus frágiles argumentos (que tampoco han sido muchos aparte de las típicas chorradas inconsistentes que repetís una y otra vez los indigenistas y otros antiespañoles) ante lo que es evidente e indiscutible, pasaste a la descalificación. Desafortunadamete para ti tu borreguismo intelectual y tu falta de conocimientos son parejos a tu torpeza y falta de ingenio en la inquina. Para tener ingenio y verdadera mala leche te falta sangre... española.
Civilizador escribió:En el Perú se eligió al idioma castellano y no español, como idioma debido a que era mucho más fácil aprenderlo


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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Asturkick » 09 Jul 2015, 16:25

Poco conozco de esos edificios. Sólo sé que me han salido en varios sitios de Internet como "edificios coloniales". Así, superficialmente, sé de la existencia de la Plaza de Armas de Santiago de Chile. Una plaza que incluye edificios históricos como el Museo Histórico Nacional, el Portal Fernández Concha, el Edificio de Correos de Chile, el Edificio de la I. Municipalidad de Santiago y la Catedral de Santiago. Negar toda la riqueza que ha dejado España en América es mezquino. Se trata de una negación fruto de la ignorancia o la manipulación. Pero, todo se cura leyendo e informándose sobre el asunto, si verdaderamente le interesa a uno.
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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Ya sabes mi paradero » 09 Jul 2015, 16:30

CAPITULO XII del testamento de ISABEL LA CATOLICA:
«Por cuanto al tiempo que nos fueron concedidas por la Santa Sede Apostólica las islas e tierra firme del mar Océano, descubiertas e por descubrir, nuestra principal intención fue, al tiempo que lo suplicamos al Papa Alejandro sexto de buena memoria, que nos hizo la dicha concesión, de procurar inducir e traer los pueblos de ellas e los convertir a nuestra Santa Fe católica, e enviar a las dichas islas e tierra firme del mar Océano perlados e religiosos e clérigos e otras personas doctas e temerosas de Dios, para instruir los vecinos y moradores de ellas en la Fe católica, e les enseñar e doctrinar buenas costumbres e poner en elfo la diligencia debida, según como más largamente en las Letras de la dicha concesión se contiene, por ende suplico al Rey, mi Señor, muy afectuosamente, e encargo e mando a la dicha Princesa mi hija e al dicho Príncipe su marido, que así lo hagan e cumplan, e que este sea su principal fin, e que en ello pongan mucha diligencia, e non consientan e den lugar que los indios vecinos e moradores en las dichas Indias e tierra firme, ganadas e por ganar, reciban agravio alguno en sus personas e bienes; mas mando que sea bien e justamente tratados. E si algún agravio han recibido, lo remedien e provean, por manera que no se exceda en cosa alguna de lo que por las Letras Apostólicas de la dicha concesión nos es infundido y mandado».

Esto fue ordenado por la Reina de Castilla en el año 1504, 12 años tras el descubrimiento de América.
Civilizador escribió:En el Perú se eligió al idioma castellano y no español, como idioma debido a que era mucho más fácil aprenderlo


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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Asturkick » 09 Jul 2015, 16:33

De todas formas, no hay que confundir entre indigenistas, que son personas que propugnan reivindicaciones políticas, sociales y económicas para los indios de los países iberoamericanos y los, mucho más numerosos, pseudo-indigenistas. Estos últimos, sólo enaltecen a los indígenas cuando les interesa. Generalmente, cuando entran en debate con españoles y les echan en cara el trato histórico que éstos dieron a los nativos, la destrucción de sus culturas y la imposición de la española, el robo de tierras, la explotación de sus individuos, etc. Además, estos pseudo-indigenistas se presentan a sí mismos como "herederos morales" de los nativoamericanos por el mero hecho de haber nacido en América. Cuando, algunos, ni tienen sangre nativa en sus venas. Eso sí, se consideran aptos para criticar ferozmente el legado español en América, cuando la nación resultante, que tanto defienden, hizo cosas mucho peores que los españoles. En fin, todo esto es una gran hipocresía. Como ya he dicho, fruto de la ignorancia y la manipulación histórica.
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