IMPERIO ESPAÑOL

Debate sobre todos los acontecimientos de la historia universal

Moderador: Blackneis

Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Ya sabes mi paradero » 09 Jul 2015, 16:24

Sr.bolsita de te escribió:
Ya sabes mi paradero escribió:
Asturkick escribió:Por ejemplo. Que paso de estar aquí perdiendo el tiempo poniendo más fotos. Negar la aportación arquitectónica española en América es como negar la herencia arquitectónica que dejaron los árabes den el sur de España. Simplemente, ridículo. ¡Oh, espera! No fueron los musulmanes, fue la gente que aquí vivía. ¿Y los restos de arquitectura romana? La gente de aquí... En fin. e1123

Pero si desde que se independizaron dejaron de construir en la mayoría de hispanoamérica y aún siguen viviendo de las carreteras, las ciudades e infraestructuras que construyeron los españoles hace 400 y 200 años porque sus dirigentes no dedican un duro al pueblo. Si alguien niega que España construyo todo en hispanoamérica lo dice solo para provocar o porque es un ignorante.

enserio que no tienes mas de 15 años

Cuando ya se te acabaron todos tus frágiles argumentos (que tampoco han sido muchos aparte de las típicas chorradas inconsistentes que repetís una y otra vez los indigenistas y otros antiespañoles) ante lo que es evidente e indiscutible, pasaste a la descalificación. Desafortunadamete para ti tu borreguismo intelectual y tu falta de conocimientos son parejos a tu torpeza y falta de ingenio en la inquina. Para tener ingenio y verdadera mala leche te falta sangre... española.
Civilizador escribió:En el Perú se eligió al idioma castellano y no español, como idioma debido a que era mucho más fácil aprenderlo


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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Asturkick » 09 Jul 2015, 16:25

Poco conozco de esos edificios. Sólo sé que me han salido en varios sitios de Internet como "edificios coloniales". Así, superficialmente, sé de la existencia de la Plaza de Armas de Santiago de Chile. Una plaza que incluye edificios históricos como el Museo Histórico Nacional, el Portal Fernández Concha, el Edificio de Correos de Chile, el Edificio de la I. Municipalidad de Santiago y la Catedral de Santiago. Negar toda la riqueza que ha dejado España en América es mezquino. Se trata de una negación fruto de la ignorancia o la manipulación. Pero, todo se cura leyendo e informándose sobre el asunto, si verdaderamente le interesa a uno.
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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Ya sabes mi paradero » 09 Jul 2015, 16:30

CAPITULO XII del testamento de ISABEL LA CATOLICA:
«Por cuanto al tiempo que nos fueron concedidas por la Santa Sede Apostólica las islas e tierra firme del mar Océano, descubiertas e por descubrir, nuestra principal intención fue, al tiempo que lo suplicamos al Papa Alejandro sexto de buena memoria, que nos hizo la dicha concesión, de procurar inducir e traer los pueblos de ellas e los convertir a nuestra Santa Fe católica, e enviar a las dichas islas e tierra firme del mar Océano perlados e religiosos e clérigos e otras personas doctas e temerosas de Dios, para instruir los vecinos y moradores de ellas en la Fe católica, e les enseñar e doctrinar buenas costumbres e poner en elfo la diligencia debida, según como más largamente en las Letras de la dicha concesión se contiene, por ende suplico al Rey, mi Señor, muy afectuosamente, e encargo e mando a la dicha Princesa mi hija e al dicho Príncipe su marido, que así lo hagan e cumplan, e que este sea su principal fin, e que en ello pongan mucha diligencia, e non consientan e den lugar que los indios vecinos e moradores en las dichas Indias e tierra firme, ganadas e por ganar, reciban agravio alguno en sus personas e bienes; mas mando que sea bien e justamente tratados. E si algún agravio han recibido, lo remedien e provean, por manera que no se exceda en cosa alguna de lo que por las Letras Apostólicas de la dicha concesión nos es infundido y mandado».

Esto fue ordenado por la Reina de Castilla en el año 1504, 12 años tras el descubrimiento de América.
Civilizador escribió:En el Perú se eligió al idioma castellano y no español, como idioma debido a que era mucho más fácil aprenderlo


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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Asturkick » 09 Jul 2015, 16:33

De todas formas, no hay que confundir entre indigenistas, que son personas que propugnan reivindicaciones políticas, sociales y económicas para los indios de los países iberoamericanos y los, mucho más numerosos, pseudo-indigenistas. Estos últimos, sólo enaltecen a los indígenas cuando les interesa. Generalmente, cuando entran en debate con españoles y les echan en cara el trato histórico que éstos dieron a los nativos, la destrucción de sus culturas y la imposición de la española, el robo de tierras, la explotación de sus individuos, etc. Además, estos pseudo-indigenistas se presentan a sí mismos como "herederos morales" de los nativoamericanos por el mero hecho de haber nacido en América. Cuando, algunos, ni tienen sangre nativa en sus venas. Eso sí, se consideran aptos para criticar ferozmente el legado español en América, cuando la nación resultante, que tanto defienden, hizo cosas mucho peores que los españoles. En fin, todo esto es una gran hipocresía. Como ya he dicho, fruto de la ignorancia y la manipulación histórica.
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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Ya sabes mi paradero » 09 Jul 2015, 16:44

Asturkick escribió:De todas formas, no hay que confundir entre indigenistas, que son personas que propugnan reivindicaciones políticas, sociales y económicas para los indios de los países iberoamericanos y los, mucho más numerosos, pseudo-indigenistas. Estos últimos, sólo enaltecen a los indígenas cuando les interesa. Generalmente, cuando entran en debate con españoles y les echan en cara el trato histórico que éstos dieron a los nativos, la destrucción de sus culturas y la imposición de la española, el robo de tierras, la explotación de sus individuos, etc. Además, estos pseudo-indigenistas se presentan a sí mismos como "herederos morales" de los nativoamericanos por el mero hecho de haber nacido en América. Cuando, algunos, ni tienen sangre nativa en sus venas. Eso sí, se consideran aptos para criticar ferozmente el legado español en América, cuando la nación resultante, que tanto defienden, hizo cosas mucho peores que los españoles. En fin, todo esto es una gran hipocresía. Como ya he dicho, fruto de la ignorancia y la manipulación histórica.

Efectivamente, los descendientes de los conquistadores de América son los que exigen ser indemnizados por las supuestas atrocidades que hicieron sus antepasados. No se si están locos, tienen algún gen recesivo que les ha vuelto retrasados o que.

En fin, voy a continuar con la historia de la conquista de América. El 27 de diciembre de 1512 España abolió la esclavitud indígena mediante las “Leyes de Burgos”, en las cuales se emitieron las ordenanzas necesarias “para el gobierno con mayor justicia de los naturales, indios o indígenas” y se estableció que el Rey de España tenía derecho a “justos títulos” de dominio del Nuevo Mundo, pero sin derecho a explotar al indio, que era hombre libre y podía tener propiedades, pero que como súbdito debía trabajar a favor de la Corona sin mediar la esclavitud, retribuido y con libertades garantizadas, a través de los españoles allí asentados. España anteponía la evangelización de los nativos a cualquier otra materia, nativos a quienes consideraba hermanos cristianos, dejando a un lado las excepciones salvajes que efectivamente se pudieran dar y de las que de ninguna manera fue culpable España como unidad.
Civilizador escribió:En el Perú se eligió al idioma castellano y no español, como idioma debido a que era mucho más fácil aprenderlo


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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Ya sabes mi paradero » 09 Jul 2015, 16:51

1542, España emitía las “Leyes Nuevas” ( o Leyes y ordenanzas nuevamente hechas por Su Majestad para la gobernación de las Indias y buen tratamiento y conservación de los indios), en las que entre otras cosas se regulaba aún más en detalle el trato a los nativos, proclamando de nuevo su libertad y suprimiendo igualmente las encomiendas. Eran normas emitidas por los propios españoles y que restaban derechos a los pobladores españoles en beneficio de los indígenas, algo inédito en aquel momento y digno de asombrosa admiración…En esas “Leyes Nuevas”, el Emperador Carlos I mandó constituir una comisión que determinara la limitación de los derechos de los españoles en sus encomiendas y el sistema y forma en que se llevaban a cabo las Conquistas (no podían violarse los derechos indígenas en ese proceso). En dichas leyes, también se regulaban los tributos que los indígenas debían aportar al Estado, como súbditos del Rey que eran y no como esclavos.
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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Ya sabes mi paradero » 09 Jul 2015, 16:55

“Ninguna nación europea se responsabilizó de su deber cristiano hacia los pueblos nativos tan seriamente como lo hizo España”
Lewis Hanke, historiador hispanista estadounidense

La ciudad de México llegó a convertirse en la urbe más grande y rica del planeta y cuando llegaron las independencias, España había creado un legado que convertía a Hispanoamérica en la región más próspera del planeta, con un nivel de vida y una economía incluso superiores a las de la Europa de entonces y con unas ciudades (como Lima, Santa Fe de Bogotá o México), mucho más importantes que Londres, París o la Roma de aquel momento…Y fuimos quizá tan respetuosos y precavidos, que podemos afirmar que los problemas reales de las independencias americanas no fueron causados por España, sino por los trágicos y mal llamados “libertadores”, que en nombre de una falsa igualdad arrebataron a los indios sus derechos y sus tierras comunales, amparadas por las leyes y los derechos que los españoles habíamos decretado siglos antes.

http://laorejadejenkins.es/historia/la- ... en-america
Civilizador escribió:En el Perú se eligió al idioma castellano y no español, como idioma debido a que era mucho más fácil aprenderlo


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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Sr.bolsita de te » 09 Jul 2015, 17:04

Ya sabes mi paradero escribió:
Asturkick escribió:De todas formas, no hay que confundir entre indigenistas, que son personas que propugnan reivindicaciones políticas, sociales y económicas para los indios de los países iberoamericanos y los, mucho más numerosos, pseudo-indigenistas. Estos últimos, sólo enaltecen a los indígenas cuando les interesa. Generalmente, cuando entran en debate con españoles y les echan en cara el trato histórico que éstos dieron a los nativos, la destrucción de sus culturas y la imposición de la española, el robo de tierras, la explotación de sus individuos, etc. Además, estos pseudo-indigenistas se presentan a sí mismos como "herederos morales" de los nativoamericanos por el mero hecho de haber nacido en América. Cuando, algunos, ni tienen sangre nativa en sus venas. Eso sí, se consideran aptos para criticar ferozmente el legado español en América, cuando la nación resultante, que tanto defienden, hizo cosas mucho peores que los españoles. En fin, todo esto es una gran hipocresía. Como ya he dicho, fruto de la ignorancia y la manipulación histórica.

Efectivamente, los descendientes de los conquistadores de América son los que exigen ser indemnizados por las supuestas atrocidades que hicieron sus antepasados. No se si están locos, tienen algún gen recesivo que les ha vuelto retrasados o que.

En fin, voy a continuar con la historia de la conquista de América. El 27 de diciembre de 1512 España abolió la esclavitud indígena mediante las “Leyes de Burgos”, en las cuales se emitieron las ordenanzas necesarias “para el gobierno con mayor justicia de los naturales, indios o indígenas” y se estableció que el Rey de España tenía derecho a “justos títulos” de dominio del Nuevo Mundo, pero sin derecho a explotar al indio, que era hombre libre y podía tener propiedades, pero que como súbdito debía trabajar a favor de la Corona sin mediar la esclavitud, retribuido y con libertades garantizadas, a través de los españoles allí asentados. España anteponía la evangelización de los nativos a cualquier otra materia, nativos a quienes consideraba hermanos cristianos, dejando a un lado las excepciones salvajes que efectivamente se pudieran dar y de las que de ninguna manera fue culpable España como unidad.

del dicho al hecho...eso nunca se vio en la practica, le esclavitud estuvo latente en toda la colonia, los amerindios eran utilizados para hacer la encomienda y se les veía como una propiedad. negar esto no tiene ningún sentido. y no soy indigenista ni nada por el estilo, se bien la historia de Chile y todo lo ocurrido acá.
Muchas veces los amerindios se rebelaron ante los españoles masacrandolos por todos los excesos cometidos, y estamos hablando de otros pueblos sin considerar a los mapuches...
veo que ustedes confunden mucho la historia, decir que españa abolio la esclavitud e190
por dios que mas tengo q leer :arrow:
es tan chistoso leer estas cosas, sabiendo que la encomienda en chile fue abolida en 1791 recien e190
Sr.bolsita de te
 

Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Ya sabes mi paradero » 09 Jul 2015, 18:05

Combates de Cagayán (1582). El día que 40 españoles vencieron a 1000 japoneses con katanas y todo.

Antecedentes: Corría el año 1582 y las islas Filipinas estaban en posesión de España. Los españoles, pocos y repartidos por todo el imperio, se defendían como podían siempre rodeados de enemigos gracias a su maestría con la espada. Y las Filipinas no eran una excepción. Antes de estos combates los españoles ya habían combatido contra piratas chinos (Limahon intentó invadir Manila en 2 ocasiones) y japoneses (la isla filipina de Luzón tenía fama de rica en oro en japón y los piratas japoneses intentaban saquearla constantemente) muchas veces. Además Japón había amenazado con invadir las filipinas si los españoles no se les sometían. Como diríamos hoy, estaban bien jodidos.

La peculiaridad de estos combates es que los japoneses contaban con katanas (tampoco digo que todos fueran samurais, pero es muy posible que hubiera unos cuantos rhonin).

Españoles: 1 buque y 6 embarcaciones menores con artillería. 40 Soldados armados con arcabuces, espadas, picas y rodelas. Bajas: 10-20 soldados.
Japoneses: 18 buques y 1 embarcación menor con artillería. 1000 japoneses con arcabuces, katanas y picas. Bajas: Cientos de muertos.
Resultado: Victoria española.
Última edición por Ya sabes mi paradero el 09 Jul 2015, 18:07, editado 1 vez en total
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Re: IMPERIO ESPAÑOL

Notapor Asturkick » 09 Jul 2015, 18:07

Si conoces tanto la historia de Chile, supongo que sabrás de la Pacificación de la Araucanía, llevabada a cabo por el Estado chileno.
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