Adiós al mito de la isla de Pascua

Debate sobre todos los acontecimientos de la historia universal

Moderador: Blackneis

Adiós al mito de la isla de Pascua

Notapor Asturkick » 29 Feb 2016, 10:30

Adiós al mito de la isla de Pascua: su civilización no colapsó por la guerra ni la ecología

Un nuevo estudio apunta a que en realidad nunca hubo una gran población en la isla y que su final fue provocado por los europeos.

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Las estatuas se tallaban directamente en la motaña.

Jared Diamond basó una parte de su superventas Colapso en la teoría de que en la pequeña isla de Pascua se produjo un desastre ecológico que prácticamente había acabado con su civilización cuando llegaron los europeos en 1722. La población creció por encima de las posibilidades de la isla de mantenerla y la construcción de estatuas y el poder y prestigio que conllevaban no hizo sino acelerar el proceso hasta que los nativos agotaron los recursos naturales disponibles, reduciendo una población de más de 15.000 personas a las alrededor de 3.000 que contabilizó la expedición del holandés Jacob Roggeven. Diamond llega a decir que la falta de recursos llevó a la población a la guerra y el canibalismo en un proceso que denominó "ecocidio".

La principal razón para dicha estimación de la población pasada de la isla son sus famosas y gigantescas estatuas. Son cerca de un millar, son muy grandes –pesan hasta 75 toneladas– y un buen porcentaje fueron transportadas bastante lejos por un terreno bastante complicado. ¿Cómo podría una población de unos pocos miles haber construido y transportado estatuas tan grandes? Hacerlo requiere de un gran número de personas que tendrían que comer lo que produjeran los demás habitantes para lograr semejante logro. Así, haría falta una población mayor a la encontrada por los europeos.

Pero desafortunadamente para esta teoría, los arqueólogos Terry Hunt y Carl Lipo empezaron a realizar excavaciones sobre el terreno en 2001 para averiguar cuánto había de verdad en esta teoría que, sonando razonable, padecía de un gran problema: no tener pruebas que la sustentaran. Acaban de publicar un estudio en el que rebaten uno de los últimos puntales de esta teoría, la prueba de que hubo grandes guerras entre los nativos antes de que llegaran los europeos: el enorme número de puntas de lanza hechas de obsidiana encontradas en la isla. Conocidas como mata'a, un análisis detallado de centenares de esas piezas ha llevado a concluir a los arqueólogos que no podían ser empleadas como armas. Aunque pudieran utilizarse como tal, eran muy poco afiladas y resulta muy difícil cortar a alguien con ellas. La evidencia, por tanto, apunta a que se trata sobre todo de herramientas de cultivo: son lo que queda de sus azadas y rastrillos.

Esta conclusión se suma a su investigación sobre los moái, las enormes estatuas construidas por los rapa nui. En primer lugar, las estatuas son de roca volcánica, que es relativamente sencilla de tallar con herramientas de materiales como la misma obsidiana. Y en segundo lugar estaban talladas de tal forma que no pueden mantenerse en pie cuando se las saca de la tierra, pero que facilitan su transporte por relativamente pocas personas aprovechando la fuerza de la gravedad. Los nativos podrían haberlas hecho caminar tirando de tres cuerdas, como demostraron con este modelo de cinco toneladas.

Por otro lado, el problema no estuvo en que los nativos acabaran con unos jugosos recursos naturales, sino que la pequeña isla tenía más bien pocos recursos para empezar. En primer lugar, no había ríos, así que sus cultivos dependían exclusivamente de la lluvia. Además, las aguas circundantes tampoco es que fueran especialmente buenas para la pesca. Y aunque ciertamente había un gran bosque, estaba formado por palmeras que no producían madera capaz de construir canoas como las que les transportaron desde la Polinesia. Su desaparición, por tanto, no supuso una pérdida de recursos, sino la apertura de tierra a la agricultura, que fue lo que permitió prosperar a una población de unos pocos miles.

O así fue hasta que llegaron los europeos y sus virus del viejo mundo, que fueron lo primero que diezmó la población de la isla, y tiempo después los esclavistas.
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Re: Adiós al mito de la isla de Pascua

Notapor Asturkick » 29 Feb 2016, 20:23

Eso suena muy enrevesado, Shigeru.
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Re: Adiós al mito de la isla de Pascua

Notapor Civilizador » 02 Mar 2016, 00:59

Rapa Iti también es un toponimio polinesio que proviene del Rapa Inti sudamericano, aquella isla llegaron los Waris traídos por navegantes lambayeques y Moches, recordar que allí se encontró ruinas y pirámides de estilo Moche. e188 e188 e188


Post data: Los Moais gigantes lo tallaron los incas con material de la misma isla, esto para enseñarles que su tecnología era superior a la de los ancestros que habían hecho los moais anteriores que ya estaban allí ... e188
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Re: Adiós al mito de la isla de Pascua

Notapor Civilizador » 19 Jul 2017, 21:00

Asturkick escribió: Adiós al mito de la isla de Pascua: su civilización no colapsó por la guerra ni la ecología

Un nuevo estudio apunta a que en realidad nunca hubo una gran población en la isla y que su final fue provocado por los europeos.

...

Por otro lado, el problema no estuvo en que los nativos acabaran con unos jugosos recursos naturales, sino que la pequeña isla tenía más bien pocos recursos para empezar. En primer lugar, no había ríos, así que sus cultivos dependían exclusivamente de la lluvia. Además, las aguas circundantes tampoco es que fueran especialmente buenas para la pesca. Y aunque ciertamente había un gran bosque, estaba formado por palmeras que no producían madera capaz de construir canoas como las que les transportaron desde la Polinesia. Su desaparición, por tanto, no supuso una pérdida de recursos, sino la apertura de tierra a la agricultura, que fue lo que permitió prosperar a una población de unos pocos miles.

...



ESTAS PRUEBAS NO HACEN MÁS QUE CONFIRMAR LO QUE LOS CIENTÍFICOS PERUVIANOS VENÍAN SOSTENIENDO DESDE HACE DÉCADAS, Y ES QUE LOS DICHOS MOAIS NO FUERON FABRICADOS POR LOS PROPIOS NATIVOS, SINO QUE ESTOS AL IGUAL QUE EL VINAPU, FUE HECHO POR LOS INCAS, A EXCEPCIÓN DE LOS MOAIS PEQUEÑOS QUE SERÍAN DE ORIGEN TIAHUANACO-WARI... LOS RAPA NUI NO TENÍAN MADERA APROPIADA PARA NAVEGAR EN LOS RÍOS PORQUE NO TENÍAN RÍOS NI ÁRBOLES, MENOS ENTONCES IBAN A APRENDER A NAVEGAR EN ALTAMAR, ES OBVIO QUE FUERON EXTRANJEROS CON UNA CIVILIZACIÓN SUPERIOR, LOS QUE FUERON A LLEVARLES INNOVACIONES COMO EL CULTIVO DE BATATAS (PAPA Y CAMOTES ORIUNDOS DEL PERÚ), Y SOBRE TODO, ESTO COINCIDE CON LO DICHO POR LOS PROPIOS POLINESIOS, QUE RATIFICARON DESDE SIEMPRE QUE FUERON UNOS EXTRANJEROS Y NO ELLOS LOS QUE TALLARON DICHOS MOAIS, Y QUE DE MANERA IRRACIONAL, LOS ANTI-PERUANOS BUSCABAN NEGARLO HASTA EL ÚLTIMO, QUEDANDO COMO AÑO DE TALLA DE LOS MOAIS GIGANTES, EL DE 1466 d.C. Y BAJO LAS ÓRDENES DEL PRÍNCIPE TUPAY YUPANQUI "EL HIJO DEL SOL". e188
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Re: Adiós al mito de la isla de Pascua

Notapor Pandemonium » 22 Jul 2017, 16:55

Esa isla no es muy grande, tiene casi las mismas dimensiones y la misma forma que la extension de agua del Mar Menor. No entiendo como pudo vivir tanta gente y durante tanto tiempo en un lugar y con tan pocos recursos.
la verdad es que me gustaría ver aquello algun día, pero es bastante caro el viaje, aparte de la lejanía.
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Re: Adiós al mito de la isla de Pascua

Notapor mirage » 23 Jul 2017, 21:33

Por lo que yo tengo entendido no fueron los europeos.
La poblacion de la Isla de Pascua llego casi a la extincion entre 1850 y 1880 a causa de los esclavistas peruanos que vendian a los Rapa Nui a las explotaciones guaneras de Peru, ademas la tuberculosis y las enfermedades venereas que les llevaron aumentaron las muertes de nativos.

Parece que cuando los chilenos tomaron posesion de la isla quedaban menos de 100 personas.
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Re: Adiós al mito de la isla de Pascua

Notapor Civilizador » 11 Ago 2017, 23:16

mirage escribió:Por lo que yo tengo entendido no fueron los europeos.
La poblacion de la Isla de Pascua llego casi a la extincion entre 1850 y 1880 a causa de los esclavistas peruanos que vendian a los Rapa Nui a las explotaciones guaneras de Peru, ademas la tuberculosis y las enfermedades venereas que les llevaron aumentaron las muertes de nativos.

Parece que cuando los chilenos tomaron posesion de la isla quedaban menos de 100 personas.



CALLA IGNORANTE... e188 e188 e188 MIRA COMO DESBARATO TU TEORÍA EN ESTOS MISMOS INSTANTES... e187


N°1.- LOS PERUANOS DEL SIGLO 19 ERAN TAN RICOS QUE NO TENÍAN NECESIDAD DE VENDER GENTE COMO ESCLAVOS PARA GANAR DINERO, COMO SÍ LO HACÍAN LOS CHILENOS POR NECESIDAD, DEBIDO A QUE ESTOS ERAN POBRES.

N°2.- LOS PERUANOS DEFENSORES DE LA LIBERTAD Y ENEMIGOS DE LA ESCLAVITUD, ACABABAN DE TRAER INMIGRANTES CHINOS Y ESPAÑOLES PARA TRABAJAR EN LOS CAMPOS DE CULTIVO, Y EN LAS ISLAS GUANERAS DE CHINCHA, Y TODOS BAJO SUELDO, YA QUE A DIFERENCIA DE LOS CHILENOS QUE NO TENÍAN DINERO PARA PAGAR UN SUELDO, SE VEÍAN EN LA OBLIGACIÓN DE SECUESTRAR Y CAPTURAR NATIVOS POLINESIOS EN CALIDAD DE ESCLAVOS, PARA LUEGO VENDÉRSELO A LOS PERUANOS, LOS CUALES PAGABAN POR SU LIBERTAD, DEBIDO A QUE EN EL PERÚ LA ESCLAVITUD ESTABA PROHIBIDA.

N°3.- EN VISTA A QUE LOS CHILENOS NO TENÍAN BARCOS NI TENÍAN DINERO PARA COMPRARLOS, SÓLO PODÍAN ALQUILÁRSELO A LOS PERUANOS, YA QUE LOS BARCOS PERUANOS SÍ TENÍAN LA CAPACIDAD PARA TRANSPORTAR A CENTENARES DE PERSONAS, MOTIVO POR EL CUAL LOS CHILENOS TENÍAN MUCHA PREDILECCIÓN POR LLEVAR LOS BARCOS PERUANOS HASTA RAPA NUI, Y ASÍ CAPTURAR POLINESIOS PARA VENDERLOS COMO ESCLAVOS Y ASÍ GANAR ALGO DE DINERO DEL QUE CARECÍAN.

N°4.- DEBIDO AL GRAN PRESTIGIO DEL PERÚ EN AMÉRICA, MUCHOS CHILENOS SE HICIERON PASAR POR PERUANOS YA QUE EN AQUELLA ÉPOCA ERA SINÓNIMO DE ESTATUS SOCIAL Y CULTURAL.

N°5.- LOS BARCOS NEGREROS IBAN CON BANDERA PERUANA DEBIDO A QUE AQUELLA ISLA LE PERTENECÍA AL PERÚ, YA QUE INCLUSO EN ESTOS MISMOS MOMENTOS, LOS TÍTULOS DE PROPIEDAD DE LA ISLA SE ENCUENTRAN EN PODER DEL GOBIERNO DE LIMA.



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Re: Adiós al mito de la isla de Pascua

Notapor Talos7 » 16 Ago 2017, 00:29

Enano mitomano, Chile abolió la esclavitud en la independencia, incluso en la guerra con Perú, país aún esclavista, se liberaron a todos los esclavos chinos quienes apoyaron al general chileno Patricio Lynch..

Nunca un chileno se ha hecho pasar por peruano, menos para actividades ilicitas, y menos en territorio nacional, la Isla de pascua es chilena, nunca ha sido peruana.

deja de inventar tanta estupidez enano de mierda.
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Re: Adiós al mito de la isla de Pascua

Notapor kawawoki » 17 Ago 2017, 00:33

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Re: Adiós al mito de la isla de Pascua

Notapor Anchimallen » 17 Ago 2017, 13:47

De hecho, la esclavitud en Chile no existía incluso antes de la independencia. No había población negra debido al clima, y los tratados con los mapuche se extendieron a los que estaban dentro de Chile, no solo a los independientes.

Para 1750 la esclavitud en Chile solo la tenían aquellos ricos que podían pedir y trasladar uno desde afuera con el riesgo de muerte por el clima, algo que casi nadie se atrevía.

Se nota que civilizador como historiador es mierda. No tiene una puta idea de lo que habla.
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
JULIO HUENTECURA (2004)
ZENEN DIAZ (2005)
JOSE HUENANTE (2005)
JUAN COLLIHUIN (2006)
JOHNNY CARIQUEO (2008)
MATIAS CATRILEO (2008)
JAIME MENDOZA (2009)
RODRIGO MELINAO (2013)
VICTOR MENDOZA (2014)
RAFAEL NAHUEL (2018)
CAMILO CATRILLANCA (2018)
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