La falsedad del "genocidio indígena" en la América Española

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La falsedad del "genocidio indígena" en la América Española

Notapor kawawoki » 07 Ago 2017, 16:46

«Es completamente falso que España llevara a cabo un genocidio de indígenas en América»

«España contraataca: De la deuda española de Estados Unidos con Bernardo Gálvez» (Edaf) explica la gesta desinterasada del gobernador de Luisiana y la Corona en la independencia de las Trece Colonias y la victoria frente a los británicos

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Bernardo de Gálvez y Madrid

El apoyo prestado por España a la causa de la independencia de los Estados Unidos es un claro ejemplo de aquellos hechos históricos que han pasado de puntillas al memorando colectivo, siendo despreciado -así como olvidado- inexplicablemente por aquellos que se beneficiaron de la sangre y el oro que la corona puso al servicio de la causa colonial.

La gloriosa labor de las tropas españolas -dirigidas por el gobernador de Luisiana, Bernardo de Gálvez- ha sido apartada a un lado en beneficio de la ayuda francesa. Un apoyo esquivo hasta el desastre del ejército de Burgoyne (gran derrota de unas tropas experimentadas como las británicas ante un contingente neonato), momento en que vieron que las posibilidades de victoria de las Trece Colonias aumentaban. A esto debemos sumarle un «Continental Army» que carecía de los arrestos y la experiencia para derrotar a Gran Bretaña.

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El autor hispanoamericano Pablo Victoria

La acción del gobernador malagueño y sus fieros soldados llevó a la destrucción de no pocas fortalezas británicas situadas en torno al río Missisipi. Al mismo tiempo, se hizo con el control de la importante plaza de Mobile -a pesar de haber perdido varios hombres y navíos en el camino debido a una tempestad- y logró la victoria de las tropas españolas en la memorable toma de Pensacola. Batalla en la que hizo gala de un coraje y una determinación propios de los más insignes héroes de la historia patria.

El antiguo senador colombiano y economista Pablo Victoria se ha propuesto con su nueva obra «España contraataca: De la deuda española de Estados Unidos con Bernardo Gálvez» (editado por «Edaf» este 2017), mostrar al lector las brillantes y desprendidas acciones llevadas a cabo por la Madre Patria en defensa de los intereses de aquellos que, a posteriori, las arrojaron al olvido.

1. ¿Hasta qué punto influyó la toma de Pensacola en la independencia de las Trece Colonias?

Esa batalla la llevó a cabo Bernardo de Gálvez con la intención de ayudar a los independentistas coloniales. Fue mucho más importante para la independencia que la labor de Lafayette, que era muy joven, se daba infulas que no cumplían con la realidad y no fue un buen militar.

Washington y Lafayette, además, llevaban una mala racha de derrotas e incluso estuvieron a punto de destituir al primero por mal general.

La batalla de Pensacola fue definitiva porque finalmente los ingleses comprendieron que, teniendo a Bernardo de Gálvez en frente, no iban a lograr mantener sus colonias. El español les había abierto un segundo frente del que Washington se benefició muchísimo.

Ya la victoria en Georgetown -gracias al bloqueo de la bahía por navíos franceses- hubiese sido sumamente complicada sin los fondos que les envió la Corona española desde Cuba, Puerto Rico y Veracruz.

Sin dinero y sangre española dificilmente se hubiese alcanzado la independencia de aquellos territorios que más tarde formaron Estados Unidos.

2. ¿Cuáles eran las razones de las reticencias de Francia a entrar en guerra abierta contra Gran Bretaña?

En principio había un pacto de familia entre los borbones. De ese modo se acordó que España y Francia declararían en el mismo momento la guerra a Gran Bretaña.

Francia, al sentirse un poco fuerte, la declaró primero traicionando el pacto que había entre las dos naciones. Esto obligó a España a hacer lo mismo. Aun así Inglaterra llegó a ofrecer a Carlos III la restitución de Gibraltar (ocupada en 1704 durante la Guerra de Sucesión) a cambio de que no entrase en guerra contra ellos en las colonias.

3. ¿Estaba creando España un peligroso precedente al ayudar a liberar las Trece Colonias debido a que contaba con las posesiones de ultramar?

Una de las dudas que tenía España era que ponía en peligro sus provincias de ultramar (que no colonias) en el Caribe y Sudamérica. Esa fue una de las razones por las que España se lo pensó mucho, pero Bernardo de Gálvez siguió luchando contra los ingleses y hostigándoles en el Missisipi. Fueron sus acciones las que precipitaron la entrada en guerra contra los británicos.

4. ¿Por qué cree que desde Estados Unidos o Francia no se menciona nunca el papel que jugó España en la liberación de estas colonias británicas?

España perdió la batalla de la propaganda. Los españoles nunca le han hecho propaganda a sus acciones, a sus méritos o a sus conquistas. Esto es debido a un complejo que ha desarrollado a lo largo de los años, especialmente a partir del Desastre del 98, con la pérdida de Cuba, Puerto Rico y las Filipinas.

Francia en la famosa exposición de París sacó unos cinco volúmenes alabando la acción del Marqués de Lafayette, cuando prácticamente no tuvo acción alguna en la contienda.

5. ¿Cuáles son las razones de fondo para que en España e Hispanoamerica no se conozcan bien las gestas que llevaron a cabo estos destacados personajes?

La razón fundamental es el anteriormente mencionado tema de la propaganda. Además de la existencia de ese espíritu izquierdizante y denigrante de parte de la política hispanoamericana, que se han dedicado a hablar mal sobre la conquista y la obra civilizadora de España en ultramar.

Lo que hicieron es enseñar a los niños en los colegios que desde España se había llevado a cabo un genocidio monstruoso en América y que se había matado a muchísimos indios. Dicha afirmación es completamente falsa, no hay ni rastro de verdad en esa teoría.

6. ¿Cómo valoraría el conocimiento que tiene la sociedad de su tradición histórica y sus raíces culturales?

La historia civilizadora de España es casi totalmente desconocida para los propios españoles. Se debe realizar una labor investigadora para reorientar a la juventud y que la población se sienta otra vez orgullosa. No solo de ser española, sino de ese magnífico imperio que se extendía por el mundo entero, que ofreció educación a muchísima gente, que fundó hospitales, colegios... Cosa que ni los ingleses, ni los portugueses, ni los holandeses hicieron jamás en sus posesiones coloniales.

Se hace imprescindible conocer este pasado y es una lástima que no haya la voluntad política para hacer una gran comunidad de naciones hispanas unidas. El peso institucional que tendríamos en el mundo -en producto interior bruto- sería mucho más importante que el de Estados Unidos.

A diferencia de Inglaterra lo que se cultivó en América fue el odio hacia España. Fue auspiciado por los grandes revolucionarios como Bolívar o San Martín, los cuales estuvieron apoyados por Inglaterra (que cobró venganza).

7. Uno de los hechos históricos más desconocidos en relación a las independencias en Hispanoamérica fue el incremento de los malos tratos a los que se sometió al indígena.

Sí, y a relación de esto, una de las primeras acciones que se llevaron a cabo en Nueva Granada fue la expropiación de las tierras de los indios que estaban protegidas por las leyes españolas. Al tratarse de una república igualitaria los indios no podían tener privilegios.

Fueron los grandes oligarcas criollos los que se quedaron con estas tierras expropiadas, y es allí donde se origina la pobreza de los indígenas. Al carecer de tierras, estos se vieron en la necesidad de servir como mano de obra barata en condiciones muy cercanas a la esclavitud.

Lo que ocurrió en Venezuela fue absolutamente devastador. Este chavismo que sufren los venezolanos proviene de Simón Bolívar, que comenzó expropiando a todos los españoles y criollos que no estaban de acuerdo con la independencia. Estos polvos vienen de aquellos barros.
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Re: La falsedad del "genocidio indígena" en la América Españ

Notapor Anchimallen » 07 Ago 2017, 17:06

No hubo un genocidio general, eso lo podemos ver, pero si localizados y documentados por los propios españoles. Lo que hubo fue una evangelización forzada y violenta, las propias leyes españolas de la época libraba de castigo a la población siempre y cuando se consideraran cristianos, algo que no muchos pueblos aceptaron, haciendo que los declarasen esclavos y que sus vidas poco importaran.

El declararse católicos libró a muchos indígenas de la muerte, por eso, no podemos decir que la evangelización fue buena, ya que fue impuesta con tiranía y por temor a morir. Si hay que decir que muchos curas insistieron en que los indios no creyentes no fueran esclavos ni asesinados, y con el tiempo los castigos disminuyeron, pero seguían siendo abusados.

Por otra parte, es curioso que diga que la izquierda implementó un sentimiento crítico a España, porque eso no existía hasta la época de los 60-70, cuando comenzaron a surgir las dictaduras de derecha y el control de EEUU sobre América Latina. Es ahí cuando se propaga la idea de los "españoles malus". Que luego, corrientes de izquierda hagan lo mismo es otro caso. Es estrategia política aprovechar pensamientos ya impuestos.
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
JULIO HUENTECURA (2004)
ZENEN DIAZ (2005)
JOSE HUENANTE (2005)
JUAN COLLIHUIN (2006)
JOHNNY CARIQUEO (2008)
MATIAS CATRILEO (2008)
JAIME MENDOZA (2009)
RODRIGO MELINAO (2013)
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Re: La falsedad del "genocidio indígena" en la América Españ

Notapor Gimme Shelter » 07 Ago 2017, 18:33

tema pesca en estado puro
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Re: La falsedad del "genocidio indígena" en la América Españ

Notapor Talos7 » 07 Ago 2017, 18:53

Tema tipico, cansino, burro, aburrido, fome y sin puerto alguno..

Para debatir en este tema tendríamos que definir genocidio... lo que ya es bastante mierdoso...

Nosotros sabemos en 1641 por ejemplo firmaron un tratado de paz con los mapuches, por que el desgaste humano y economico de los españoles los empujó a aceptar la soberanía mapuche de sus tierras a cambio de la libertad de los españoles cautivos..

Pero en Bolivia, en el cerro Potosí, tenían una esclavitud que condenaba a muerte sistemáticamente a los indígenas haciéndolos trabajar con mercurio para extraer la plata... y se conocía la nocividad del mercurio, no por nada la primera española que llegó a Chile mató a su esposo virtiendole mercurio por los oídos.

Con este puro dato puedo mandar a este viejo cuchufleta trasnochado con sus pajas a tomarse su tecito y a dormir... vayase tatita.. está hablando puras weás señor, vaya a acostarse mejor...
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Re: La falsedad del "genocidio indígena" en la América Españ

Notapor Anchimallen » 07 Ago 2017, 19:06

Es que depende mucho del pueblo y la forma en que trataron. Además, depende mucho del poder de los indígenas que encontraron y su grado de aceptación del cristianismo.

Con los caribeños hubo mucho genocidio, por las grandes diferencias entre las culturas, y parte de la expansión cultural maya también sufrió mucho, debido a sus escritos que contradecían el cristianismo. De toda esa expansión cultural solo sobrevivieron los más alejados y menos influenciados por las creencias mayas, que luego se vieron obligados a seguir al cristianismo.

Por otra parte, en el área mexica, muchos fingieron ser cristianos para que España derrocara al imperio azteca. En México la conquista la hicieron los propios nativos, usando a España para sus fines. De ahí que los elementos aztecas sigan con más vida hoy en día que las maya, pese a que esta tenía escritos e historias que pasaron por miles de años.

Tampoco es igual la relación con la costa andina y con los andes propios. La costa andina fue reacia a hacerse cristiana, no así los andes profundo que prefirió convertirse debido al papel de empaña en el imperio inca, imperio que al principio tuvo recelo del cristianismo, pero que tras los acuerdos se fue haciendo sincretista hasta que la mayoría se hizo completamente cristiano. En ese sentido, los inca cayeron en su propia trampa (ya que los españoles usaron la misma técnica que los inca usaban para conquistar a otros pueblos)

Por todo esto me causa mucha risa cuando dicen que los españoles no fueron a matar sino que a evangelizar, cuando la realidad es que fueron a ambos "o te evangelizas o te mueres".
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
MAURUCIO HUENUPE(2001)
ALEX LEMUN(2002)
EDMUNDO LEMUNAO (2002)
JULIO HUENTECURA (2004)
ZENEN DIAZ (2005)
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Re: La falsedad del "genocidio indígena" en la América Españ

Notapor Talos7 » 08 Ago 2017, 20:02

Otro buen ejemplo de genocidio, los indios Caribe, toda esa gente fue exterminada, la abundancia de comida y el buen clima nunca les presento carencias ni necesidades de enfrentarse, según cronistas españoles estos eran los indígenas que se cortaban las manos tratando de tomar la espada por desconocimiento..

Que asquerosos esos españoles hijos de puta, me puedo imaginar esas islas, siempre buen clima, buena comida abundante, gente de paz, un verdadero paraíso hasta la llegada de la mierda.
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Re: La falsedad del "genocidio indígena" en la América Españ

Notapor Anchimallen » 08 Ago 2017, 21:16

Paraíso no era, pero eso no justifica la acción española.
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
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Re: La falsedad del "genocidio indígena" en la América Españ

Notapor kawawoki » 08 Ago 2017, 22:23

Retrasado chileno, ¿los caribes gente de paz? No podrías ser más ignorante, querido. Cuando los españoles llegaron a las Antillas se encontraron con un auténtico genocidio y conquista por parte de los indios caribes (tribu hostil) hacia los taínos/arawaks (tribu hospitalaria). En las crónicas españolas se detallan las salvajadas que los caribes les hacían a los arawaks. ¿Ves como no tienes ni puta idea de lo que hablas, ojopipa?

La mayor parte de los pueblos aceptaron de buen grado el cristianismo. No hubo genocidio alguno.
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Re: La falsedad del "genocidio indígena" en la América Españ

Notapor Anchimallen » 08 Ago 2017, 22:32

Eso es falso, no lo aceptaron de buen grado. Se vieron forzados a hacerlo para evitar castigos. La gran mayoría de los pueblos se evangelizó para evitar su muerte.
LISTA ASESINADOS:

AGUSTINA HUENUPE(2001)
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Re: La falsedad del "genocidio indígena" en la América Españ

Notapor kawawoki » 09 Ago 2017, 01:01

¿Cómo crees que se islamizaban los territorios conquistados por los árabes? Los que aceptaban la fe islámica también eran mejor tratados, tenían más derechos y no tenían que pagar el impuesto. De todas formas, nadie se cree eso de que quien no aceptaba le evangelización se condenaba a sí mismo. Las misiones de las diferentes compañías religiosas fueron las que más esfuerzo pusieron en hacerse entender y proteger a los indígenas. No fueron evangelizados a sangre y fuego, como se dice. ¿Cómo coño va a triunfar una religión en un territorio hasta nuestros días si es impuesta de manera salvaje? Nadie se lo cree. Símplemente, no tiene sentido.

Precisamente, los jesuítas fueron expulsados de América porque se pensaba que querían crear un imperio a parte. La evangelización que se llevó a cabo fue en las lenguas de los indígenas.
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