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Re: Leyenda Negra, la fama del canalla Español!

NotaPublicado: 16 Oct 2017, 12:16
por kawawoki
Zerdo escribió:La llegada de Colón a las Bahamas ya la Hispaniola fue seguida por la matanza masiva de alrededor de 100 millones de nativos, el más horrendo genocidio de la historia de la humanidad, que continuó durante 500 años, antes y después de lo que ahora Estados Unidos se convirtió en una nación.


e1118 e1118 e1118 Como siempre, las noticiones de historia de Zerdo están a la altura de su conocimiento de la geografía. Total nulidad de este tipo. e1121

¡Arrodíllate tú también ante tu amo español!

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Re: Leyenda Negra, la fama del canalla Español!

NotaPublicado: 16 Oct 2017, 12:30
por PANCHITO QUERUBIN
Ahhhhhh.

Ahora entiendo el porque de los hispano americanos hechar tanta mierda a los españoles.

Re: Leyenda Negra, la fama del canalla Español!

NotaPublicado: 16 Oct 2017, 14:18
por Zululu
Hala!!! 100 millones de muertos.

Cuando llegó Colon a America, se estima que en el continente americano había entre 30 o 40 millones de habitantes, cantidad que nunca ha decrecido, sino todo lo contrario, hasta llegar a los 500 millones actuales. Que mal funcionó el genocidio....

Cuando tus fuentes son; laizquierduzadiario.com Las mentiras se cuentan por kilos.


"Los españoles, con la transmisión de su sangre, de su vida y de su fe, implantaron en nuestro suelo una civilización muy distinta a la de otros pueblos conquistadores. Más humanitaria que la que mata y esclaviza razas como hicieron los franceses, los ingleses y nosotros mismos con los indios en Norteamérica." (Theodore Roosevelt)

Re: Leyenda Negra, la fama del canalla Español!

NotaPublicado: 16 Oct 2017, 14:27
por Anchimallen
No Zululu, la estimación es de mas o menos 100 millones, donde murieron cerca de 80 millones durante el primer siglo de presencia europea, causado principalmente por virus traídos de Europa, cambio en el ecosistema y falta de adaptabilidad, guerras contra los europeos y trabajos forzados.

No hay que exagerar ni para arriba ni para abajo. Ni España fue genocida ni tampoco fueron civilizadores, fue un pueblo que conquistó y dominó un continente con excusa de evangelización, con las mismas consecuencias de todo aquel que se dedica a conquistar y dominar otros, es decir, hacerles la guerra y provocar muerte, extinguir pueblos y aliarse con otros.

España no fue un monstruo pero tampoco fue buena, fue un imperio, es decir que sometió a otros contra su voluntad, y eso es juzgable y criticable.

Re: Leyenda Negra, la fama del canalla Español!

NotaPublicado: 16 Oct 2017, 14:33
por cazapanxis
O sea, Hernán Cortés y sus 50 extremeños se follaron vivos a millones de indígenas del continente americano...

Pues no me extraña que sean tan flojos para trabajar/progresar, menuda mierda de etnias si millones de sus ancestros no pudieron defenderse contra una cincuentena de marineros españoles. e1118 e1118

Re: Leyenda Negra, la fama del canalla Español!

NotaPublicado: 16 Oct 2017, 16:47
por Anchimallen
Asesinos si, genocidas no. España nunca buscó la extinción de una raza ni tampoco se extinguió por causas laterales. Lo que hubo fue una aculturación. Si hubo parcialidades extintas, pero que constituyen a una familia o poblado, pero no a culturas enteras. Más bien convirtió de manera forzada, más que genocidio.

Re: Leyenda Negra, la fama del canalla Español!

NotaPublicado: 16 Oct 2017, 18:03
por Zululu
.º0 escribió:
Anchimallen escribió: Ni España fue genocida ni tampoco fueron civilizadores.


En lo segundo estamos de acuerdo.

Pero lo primero. Si los antiguos pobladores hubiesen dejado por escrito, lo que vieron y sufrieron la cosa ahora sería distinta.


Los antiguos pobladores, no dejaron nada escrito porque sus lenguas eran ágrafas. No tenían escritura... hasta que llegaron los españoles.

Ni por arriba ni por abajo, pues según Ángel Rosemblat, profesor de historia de América colonial y nada sospechoso de pro hispanismo, estimó para toda América una población, a la llegada de Colón, de 13.500.000 de habitantes. El caso es que, nadie ha tenido una capacidad real de cuantificar la población indígena a la llegada de Colon, salvo los españoles, que sobre el terreno eran los únicos que disponían de medios. Ya estudios contemporáneos más serios, estimaron la población entre 30 y 40 millones.

En un siglo, en una supuesta población de 100 millones de habitantes, es lo más normal que mueran 80 millones, en su mayoría por causas naturales, es decir, de viejos. Así que, ese argumento es lo más absurdo que he oído en mi vida.

Sí, llevamos la viruela a América, que desgraciadamente diezmo mucho la población americana, lo mismo que pasó cuando la introdujeron los árabes en España. De América, los españoles trajimos la sífilis a Europa, la cual causó más estragos que la viruela en América.

El victimismo indigenista ya no cuela.

Re: Leyenda Negra, la fama del canalla Español!

NotaPublicado: 16 Oct 2017, 19:46
por arenas
La leyenda negra fue la impulsora de que las colonias se independizaran de España.

Incluso la causa de que muchos piratas ingleses, franceses y holandeses detestaran a los españoles y les atacaran sin piedad en las costas del Caribe.

Re: Leyenda Negra, la fama del canalla Español!

NotaPublicado: 16 Oct 2017, 20:50
por Zululu
Canibalismo y sacrificios humanos.... eso es lo que se encontraron los españoles al llegar a America.

Canibalismo...
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Sacrificios humanos....
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Todo esto se prohibió. Primer paso de un Imperio civilizador...
.

Re: Leyenda Negra, la fama del canalla Español!

NotaPublicado: 16 Oct 2017, 21:04
por Anchimallen
.º0º escribió:
Anchimallen escribió:Asesinos si, genocidas no. España nunca buscó la extinción de una raza ni tampoco se extinguió por causas laterales. Lo que hubo fue una aculturación. Si hubo parcialidades extintas, pero que constituyen a una familia o poblado, pero no a culturas enteras. Más bien convirtió de manera forzada, más que genocidio.


Vamos a ver.

Mi idioma materno no es el Castellano, pero me defiendo bien con el.

El término genocidio hace referencia a la destrucción sistemática y deliberada de un grupo étnico, racial o nacional ya sea de todo el grupo o de una parte de éste.

El término tuvo su aparición en 1944 y fue utilizado por el jurista polaco Raphael Lemkin.

Éste se encuentra definido en el artículo 2 de la Convención para la Prevención y la Sanción del Delito de Genocidio (CPSDG) de 1948 como "cualquiera de los siguientes actos cometidos con la intención de destruir, de manera total o parcial, un grupo nacional, étnico, racial o religioso, tales como: la matanza de miembros del grupo; lesiones graves a la integridad física o mental de los miembros del grupo; sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial; medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo; traslado por fuerza de niños del grupo a otro grupo.

Pues es la definición de la palabra Genocidio, cuando aniquilas prácticamente las tradiciones, como religión, ritos y lengua eso es un Genocidio, pero este también se llevo millones de vidas.

Documentados en los que se presentó la destrucción sistemática y deliberada de grupos étnicos, ya sea de todo el grupo o de una parte de éste, como queda demostrado en las acciones llevadas a cabo por Vasco Núñez de Balboa.51​, o en la conquista de México-Tenochtitlan por las tropas de Hernán Cortés, donde los tlaxcaltecas en un acto de venganza y rencor, acabaron con la vida de 150.000 aztecas, de entre los que no distinguieron hombres de mujeres o niños. De hecho el propio Cortés los definió así: ” Nunca he visto una raza tan despiadada ni a seres humanos tan inmisericordes”.

Podemos ver las cartas de Fray Bartolomé de las Casas o el Ingles Anthony Canivet, entre otros que redactaron las monstruosidades vistas por ellos.

No tenian intencion de matarlos a todos, pues necesitaban gente para trabajar la tierra para ellos, lo mismo hicieron con Musulmanes y Hebreos no todos fueron expulsos.

Lo que sobrevivieron fue a cambio de su dignidad, sus tradiciones y su lengua.

Acaso ese individuo no esta ya muerto? Pues claro que si.

España se ha gastado mucho dinero y tiempo en desmentir todo eso y ni un duro en tentar arrepentirse y resarcir el daño causado.


Se considero genocidio al asesinato masivo parcial de una raza o etnia, pero tampoco fue lo que pasó. Genocidio cometieron los ingleses, los bandeirantes, los holandeses. Los españoles no, pues buscaron que las personas del continente siguieran con vida y se evangelizaran para usarlos en trabajos y tributaran. Aunque no llega al nivel de la esclavización de los negros, lo que se buscó fue un tipo de dominio de masas y no de genocidio, aún cuando el proceso involucró muchas muertes.