RODRIGO DIAZ DE VIVAR: EL CID CAMPEADOR.

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Re: RODRIGO DIAZ DE VIVAR: EL CID CAMPEADOR.

Notapor HEMI » 14 Jun 2011, 08:32

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Un saludo para la gente de caballito q se junta en el mio cid
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Re: RODRIGO DIAZ DE VIVAR: EL CID CAMPEADOR.

Notapor Invitado » 14 Jun 2011, 15:17

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Re: RODRIGO DIAZ DE VIVAR: EL CID CAMPEADOR.

Notapor Fray » 18 Jun 2011, 00:18

Yo tengo algunos datos del Cid...Una es que su caballo Babieca, vivió prácticamente toda la vida del Cid (era un potro cuando éste lo descubrió siendo adolescente) incluso llegando a sobrevivirle unos dos años. Jamás se dejó montar por cualquier otra persona que no fuera Rodrigo Diaz de Vivar

Y la otra, que no sé si será cierta o no, es que uno o dos leones escaparon, no sé de dónde. Los cuñados del Cid salieron corriendo, y con el jaleo, despertaron al Cid, que estaba durmiendo. Dicen que salió con tal decisión, que cuando se acercó a la fiera, esta bajó la cabeza como si fuera un perrito pequeño, le enganchó de la melena y lo llevó a dónde habia escapado, para luego seguir durmiendo
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Re: RODRIGO DIAZ DE VIVAR: EL CID CAMPEADOR.

Notapor GoldenCoast » 28 Jul 2011, 02:52

Hay mucha distancia entre El Cid que recoge la Historia, y el que recogen las Leyendas, trovas y cantares que se extendieron en la Edad Media.

Era un guerrero singular con unas dotes de mando y fortaleza espectaculares y posiblemente uno de los primeros mercenarios de la historia, con una mesnada de "angelitos" capaces de decantar cualquier guerra. Ganó muchas batallas y adelantó significativamente la línea del Cristianismo en el Este de la Península. Hasta ahí la historia.

La Leyenda le superó, y su ejemplo para millones de caballeros fue más importante en la Reconquista que su propia actividad. Nadie sabía desde el principio donde terminaba la verdad, y donde empezaba El Cantar del Mio Cid, al que se iban añadiendo más y más estrofas, igual que hacían los griegos con sus héroes.

Babieca no existió, al menos con ese nombre, y no es muy normal que un caballo supere los 40 años, y menos con tanto "ajetreo", tampoco ganó una batalla despues de muerto....pero bueno...como dicen por aquí, al menos no es un invento imprescindible para crearse algo de identidad como las Leyendas Arturicas, sino una realidad engrandecida por el tiempo que inspiró algo inmenso.

Lo que sí me gustaría saber es sí son de verdad, son las espadas que se guardan de El Cid o Jaime I porque son tochos de 20 kilos espectaculares. ¿Que comerían esos tios si eso fuese verdad? Y no había esteroides eh? Como pa ponerse delante aunque estuviesen muertos!!!
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Re: RODRIGO DIAZ DE VIVAR: EL CID CAMPEADOR.

Notapor AVE FENIX » 30 Jul 2011, 10:41

Mira julian,
El cid, es mucho mas que un guerrero mitico,

el cid, representa los valores de los antiguos guerreros espanoles,

de esos que hoy se extrana,
es decir ,
fieles a su palabra,
con honor
con principios,
el no lucho por el dinero ni por el poder,
lo que hoy en dia es el unico motivo de lucha ,sino por cosas mas altas,

eso no es leyenda es la verdad
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Re: RODRIGO DIAZ DE VIVAR: EL CID CAMPEADOR.

Notapor Scipion » 31 Jul 2011, 00:33

Paprika escribió:La primera vez que supe del cid campeador fue por un libro de "leyendas españolas" que tenía cuando niña. Es de las que más grabadas se me quedaron... relataba aquella leyenda Valenciana , en la cuál se puso el cuerpo del Cid en el lomo de su caballo, Babieca, venciendo así a las tropas musulmanas.



De hecho se suele decir que el Cid gano la batalla despues de muerto.
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Re: RODRIGO DIAZ DE VIVAR: EL CID CAMPEADOR.

Notapor GoldenCoast » 13 Ago 2011, 01:18

AVE FENIX escribió:Mira julian,
El cid, es mucho mas que un guerrero mitico,

el cid, representa los valores de los antiguos guerreros espanoles,

de esos que hoy se extrana,
es decir ,
fieles a su palabra,
con honor
con principios,
el no lucho por el dinero ni por el poder,
lo que hoy en dia es el unico motivo de lucha ,sino por cosas mas altas,

eso no es leyenda es la verdad


Pues en España en el Colegio aprendemos que una cosa es El Cantar del Mio Cid. Una leyenda que los trovadores cantaban con dibujos por todas las plazas, y que fue creciendo con los siglos. Y otra cosa es el verdadero Cid, personaje histórico en el que se inspira la leyenda, gran guerrero, con muchas virtudes, pero mercenario que lucho también junto a los moros por dinero. Obviamente eran otros tiempos muy distintos y no deja de ser un merecido Heroe Nacional. Pero la Historia es la Historia, amigo.
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Re: RODRIGO DIAZ DE VIVAR: EL CID CAMPEADOR.

Notapor Fray » 13 Ago 2011, 11:02

GoldenCoast escribió:Y otra cosa es el verdadero Cid, personaje histórico en el que se inspira la leyenda, gran guerrero, con muchas virtudes, pero mercenario que lucho también junto a los moros por dinero

No te equivoques

Fué obligado a ser mercenario cuando fué desterrado por el rey Alfonso. Nadie en Castilla podía auxiliarle, salvo pena de muerte. Por eso casi forzosamente se vió obligado a trabajar para otros, para poder sobrevivir. Era un hombre de armas
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Re: RODRIGO DIAZ DE VIVAR: EL CID CAMPEADOR.

Notapor GoldenCoast » 13 Ago 2011, 13:15

Fray escribió:
GoldenCoast escribió:Y otra cosa es el verdadero Cid, personaje histórico en el que se inspira la leyenda, gran guerrero, con muchas virtudes, pero mercenario que lucho también junto a los moros por dinero

No te equivoques

Fué obligado a ser mercenario cuando fué desterrado por el rey Alfonso. Nadie en Castilla podía auxiliarle, salvo pena de muerte. Por eso casi forzosamente se vió obligado a trabajar para otros, para poder sobrevivir. Era un hombre de armas


¿Nadie en Castilla? En el siglo IX solo había pequeños feudos y reinos cristianos entre reinos de Taifas que eran más o menos aliados y enenemigos entres sí, sin que la religión mediase demasiado en esas alianzas.Castilla era entonces un pequeño condado, transformado como otros en reino de relativa importancia y tamaño frente a otros. El Cid tenía una mesnada (grupo de mercenarios) como había muchos a sueldo de reyes de los distintos reinos y señores feudales que pudiesen contratarla. Esto es independiente de la amistad que pudo hacer con Alfonso VI, por cierto, rompió relaciones por ayudar a un rey cristiano que no era amigo de Alfonso, contra un rey taifa que sí lo era. Con los años el Cid mandaría a su propio hijo a luchar y morir con Alfonso VI contra los musulmanes.

Eran, como he dicho, otros tiempos, de alianzas y guerras entre nobles cristianos y musulmanes contra otros nobles cristianos o musulmanes. La linea de división entre el cristianismo y el islam era tan difusa, que puede verse en la arquitectura mudejar en cientos de edificios, catedrales, basilicas.....no podemos esperar por tanto que los hombres fuesen tan fanáticos de causas nacionales, raciales o religiosas, simplemente iban a la suya.Unos como has dicho, a sobrevivir, que es el oficio de mercenario, otros a mantener y acrecentar su poder personal.

Otra cosa es que, progresivamente con los años, y sobre todo cuando tuvo su propio señorio en Valencia, el Cid fuese evolucionando hacia ideales mas profundos y cristianos. De esa evolución surge España como idea y como nación unida frente al Islam un siglo más tarde con Jaime I, culminando 5 siglos despues con los Reyes Catolicos......una idea que creció con su leyenda.
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Re: RODRIGO DIAZ DE VIVAR: EL CID CAMPEADOR.

Notapor Fray » 13 Ago 2011, 17:18

GoldenCoast escribió:¿Nadie en Castilla? En el siglo IX solo había pequeños feudos y reinos cristianos entre reinos de Taifas que eran más o menos aliados y enenemigos entres sí, sin que la religión mediase demasiado en esas alianzas.Castilla era entonces un pequeño condado, transformado como otros en reino de relativa importancia y tamaño frente a otros. El Cid tenía una mesnada (grupo de mercenarios) como había muchos a sueldo de reyes de los distintos reinos y señores feudales que pudiesen contratarla. Esto es independiente de la amistad que pudo hacer con Alfonso VI, por cierto, rompió relaciones por ayudar a un rey cristiano que no era amigo de Alfonso, contra un rey taifa que sí lo era. Con los años el Cid mandaría a su propio hijo a luchar y morir con Alfonso VI contra los musulmanes.

Eran, como he dicho, otros tiempos, de alianzas y guerras entre nobles cristianos y musulmanes contra otros nobles cristianos o musulmanes. La linea de división entre el cristianismo y el islam era tan difusa, que puede verse en la arquitectura mudejar en cientos de edificios, catedrales, basilicas.....no podemos esperar por tanto que los hombres fuesen tan fanáticos de causas nacionales, raciales o religiosas, simplemente iban a la suya.Unos como has dicho, a sobrevivir, que es el oficio de mercenario, otros a mantener y acrecentar su poder personal.

Otra cosa es que, progresivamente con los años, y sobre todo cuando tuvo su propio señorio en Valencia, el Cid fuese evolucionando hacia ideales mas profundos y cristianos. De esa evolución surge España como idea y como nación unida frente al Islam un siglo más tarde con Jaime I, culminando 5 siglos despues con los Reyes Catolicos......una idea que creció con su leyenda.

Yo no sé si leí " Castilla " o " reino ", solo que fué desterrado y que había orden de que nadie le ayudara, por eso lo de hacerse mercenario. Lo leí hace tiempo y no puedo concretar si es verdad o no, porque no soy historiador
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