Mentiras, mentiras y más mentiras

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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Numeral » 21 Ene 2016, 12:52

Todos gestionamos la información. Lo realmente importante es la finalidad con que se hace algo; no ese algo. Hablar en términos de mentir a secas es como hablar de cortar, de golpear o de calzar. Si hablamos de calzar a niños del tercer mundo, creo que la acción merece toda nuestra admiración, pero si le calzas una hostia a un tipo, como el zumbao ese le metió a Rajoy, la cosa cambia... con golpear, cortar y cualquier otro verbo sucedería lo mismo.

Cualquier animal social tiene protocolos de actuación enfocados a maximizar sus oportunidades como individuo y minimizar el riesgo personal en él y en el grupo. Los animales, antes de iniciar un enfrentamiento peligroso realizan interpretaciones "rituales" para parecer más grande inflándose, más fuertes fanfarroneando, agresivos enseñando los dientes. Esto es, mintiendo... porque el objetivo primordial de la naturaleza es la supervivencia, y no el mantener unos determinados esquemas mentales y culturales de una especie.

Ocurre algo parecido con el manoseado "Decir las cosas a la cara". Insisto, hay señales y recursos suficientes para que una persona normal entienda entre lineas cuando molesta, cuando sobra, cuando no debe seguir por un camino... sin necesidad de que alguien le espete lo que realmente piensa de ella en un momento determinado. Esto no es incompatible con la originalidad de una persona y la ausencia de dobleces y falsedad. Como en el caso anterior son ritos sociales para evitar un enfrentamiento más serio y que puede afectar negativamente a la convivencia.
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Klapausius » 21 Ene 2016, 12:55

No sé, pero Pinocho queda corto al lado de todos ustedes! e1122
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Ire » 21 Ene 2016, 12:57

Mentir para evitar males mayores, es una obligación, hacerlo para dañar, manipular, eso está muy mal, pero que muy mal.
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Doña Berenguela » 21 Ene 2016, 13:00

Numeral escribió:Todos gestionamos la información. Lo realmente importante es la finalidad con que se hace algo; no ese algo. Hablar en términos de mentir a secas es como hablar de cortar, de golpear o de calzar. Si hablamos de calzar a niños del tercer mundo, creo que la acción merece toda nuestra admiración, pero si le calzas una hostia a un tipo, como el zumbao ese le metió a Rajoy, la cosa cambia... con golpear, cortar y cualquier otro verbo sucedería lo mismo.

Cualquier animal social tiene protocolos de actuación enfocados a maximizar sus oportunidades como individuo y minimizar el riesgo personal en él y en el grupo. Los animales, antes de iniciar un enfrentamiento peligroso realizan interpretaciones "rituales" para parecer más grande inflándose, más fuertes fanfarroneando, agresivos enseñando los dientes. Esto es, mintiendo... porque el objetivo primordial de la naturaleza es la supervivencia, y no el mantener unos determinados esquemas mentales y culturales de una especie.

Ocurre algo parecido con el manoseado "Decir las cosas a la cara". Insisto, hay señales y recursos suficientes para que una persona normal entienda entre lineas cuando molesta, cuando sobra, cuando no debe seguir por un camino... sin necesidad de que alguien le espete lo que realmente piensa de ella en un momento determinado. Esto no es incompatible con la originalidad de una persona y la ausencia de dobleces y falsedad. Como en el caso anterior son ritos sociales para evitar un enfrentamiento más serio y que puede afectar negativamente a la convivencia.



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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Pikotasso » 21 Ene 2016, 13:04

No hay mayor mentiroso que el que afirma que nunca miente. TODOS mentimos, unos menos, otros más y otros de forma compulsiva y patológica. Pero la mentira, tanto la que se transmite por medio de la palabra como la que lo hace con acciones, es absolutamente necesaria para vivir en sociedad y también en ocasiones para salvaguardar la integridad física o incluso la vida, lo que no significa que haya que mentir sin necesidad, ya que eso sí que es condenable.
Última edición por Pikotasso el 21 Ene 2016, 13:08, editado 1 vez en total
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Doña Berenguela » 21 Ene 2016, 13:08

Pikotasso escribió:No hay mayor mentiroso que el que afirma que nunca miente. TODOS mentimos, unos menos, otros más y otros de forma compulsiva y patológica. Pero la mentira, tanto la que se transmite por medio de la palabra como la que lo hace con acciones, es absolutamente necesaria para vivir en sociedad e incluso en ocasiones para salvaguardar la integridad física o incluso la vida, lo que no significa que haya que mentir sin necesidad, ya que eso sí que es condenable.



Yo, por ejemplo... no he dicho una verdad en mi puta vida...

Incluso esto que te estoy contando, es mentira...

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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Pikotasso » 21 Ene 2016, 13:10

Doña Berenguela escribió:
Pikotasso escribió:No hay mayor mentiroso que el que afirma que nunca miente. TODOS mentimos, unos menos, otros más y otros de forma compulsiva y patológica. Pero la mentira, tanto la que se transmite por medio de la palabra como la que lo hace con acciones, es absolutamente necesaria para vivir en sociedad e incluso en ocasiones para salvaguardar la integridad física o incluso la vida, lo que no significa que haya que mentir sin necesidad, ya que eso sí que es condenable.



Yo, por ejemplo... no he dicho una verdad en mi puta vida...

Incluso esto que te estoy contando, es mentira...

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Eso no tiene nada de extraño, en el reino animal se miente constantemente por una simple cuestión de supervivencia; por supuesto, no mediante el lenguaje hablado, sino el corporal.
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor IamPetrus » 21 Ene 2016, 13:48

Pikotasso escribió: en el reino animal se miente constantemente por una simple cuestión de supervivencia; por supuesto, no mediante el lenguaje hablado, sino el corporal.

Noto alguna inconsistencia.
¿cuál sería una manera de "mentir" entre los miembros del reino animal (que no sean humanos)?
Solo el ser humano miente ya que solo él tiene una mente.
Los animales no pueden cambiar sus reacciones por conveniencia o capricho,ellos son siempre veraces.
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Numeral » 21 Ene 2016, 13:54

IamPetrus escribió:
Pikotasso escribió: en el reino animal se miente constantemente por una simple cuestión de supervivencia; por supuesto, no mediante el lenguaje hablado, sino el corporal.

Noto alguna inconsistencia.
¿cuál sería una manera de "mentir" entre los miembros del reino animal (que no sean humanos)?
Solo el ser humano miente ya que solo él tiene una mente.
Los animales no pueden cambiar sus reacciones por conveniencia o capricho,ellos son siempre veraces.


La cobra miente desplegando la piel de su cuello para parecer más grande, otros animales mienten mimetizándose en forma de hoja para no convertirse en comida de otros animales y otros imitan los colores de un homólogo venenoso para parecer venenosos sin serlo.

Esta imagen de una cobra con ojos y boca de pegote en el cogote para intimidar a sus enemigos y que no la ataquen por detrás es muy reveladora.

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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Numeral » 21 Ene 2016, 13:57

Doña Berenguela escribió:
Numeral escribió:Todos gestionamos la información. Lo realmente importante es la finalidad con que se hace algo; no ese algo. Hablar en términos de mentir a secas es como hablar de cortar, de golpear o de calzar. Si hablamos de calzar a niños del tercer mundo, creo que la acción merece toda nuestra admiración, pero si le calzas una hostia a un tipo, como el zumbao ese le metió a Rajoy, la cosa cambia... con golpear, cortar y cualquier otro verbo sucedería lo mismo.

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