Mentiras, mentiras y más mentiras

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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Nosoylaquefinge » 23 Ene 2016, 18:40

Pikotasso escribió:
IamPetrus escribió:Las opciones instintivas de los animales incluyen la mimetización y el disimulo, son estrategias evolutivas que son disparadas por concretos y específicos estímulos electroquímicos de sus cerebros, sus reacciones son automáticas.

Mentir es un grado superior que solo es accesible por la naturaleza humana,hace falta saber que cosa es la verdad para luego decidir si conviene o no decirla o por el contrario es mejor ocultarla, esa prerrogativa es exclusiva de la cognición humana y sus exclusivos procesos mentales que pueden imponerse a las reacciones puramente cerebrales.

Los animales no poseen esa capacidad de elección, no pueden mentir,solo reaccionan respondiendo a estrategias evolutivas ancestrales.



1) No es cierto que las acciones y reacciones de los animales sean "automáticas". De hecho, planean sus estrategias cuidadosamente, saben adaptarse al medio y las circunstancias y demuestran una enorme paciencia cuando así lo consideran necesario para tener éxito. Por otro lado, cuando hablas de estímulos electroquímicos de sus cerebros, te recuerdo que con nosotros sucede exactamente lo mismo, todo lo que hacemos o dejamos de hacer está impulsado y controlado por el cerebro. ¿Acaso dudas a estas alturas que los humanos somos también una especie animal? El antropocentrismo que propugnas está ya por completo superado por la ciencia.

2) No es cierto que para mentir haga falta conocer la verdad, ya que el término no solo significa decir o manifestar de algún modo algo diferente a lo que se piensa, sino también inducir a error a la otra parte haciendo que crea o perciba algo que no es cierto o, lo que viene a ser lo mismo, manteniéndola en el engaño, un arte en el que muchos animales son auténticos maestros.

3) La mentira tiene muchas caras, no solo la clásica de decir algo falso a sabiendas, sino también el mimetismo, la simulación, la creación de una falsa apariencia o la inducción al error, entre otras. Todas ellas son formas de mentir, y cometes el error de subestimar las capacidades de los animales, intuyo que por motivos religiosos.


Qué cierto. Veo que comprendes no solo la superficie del asunto, sino la profundidad. ¿Cuáles crees que son los motivos principales de las personas mentirosas? El protagonismo a través de la pena, el lucro etc...
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Aridane » 23 Ene 2016, 18:59

Pikotasso escribió:No hay mayor mentiroso que el que afirma que nunca miente. TODOS mentimos, unos menos, otros más y otros de forma compulsiva y patológica. Pero la mentira, tanto la que se transmite por medio de la palabra como la que lo hace con acciones, es absolutamente necesaria para vivir en sociedad y también en ocasiones para salvaguardar la integridad física o incluso la vida, lo que no significa que haya que mentir sin necesidad, ya que eso sí que es condenable.


Durante muchos años, una de mis escritoras de referencia fue Djuna Barnes. Me fascinaba su modo de caer, de hacer del dolor un objeto precioso de arte. Cuando le preguntaban por su salud, respondía: Desmoronándose muy bien, gracias. También solía decir que una mentira, cuando crece y madura, puede llegar a hacerse hermosa.

Algunos días me gustaría tener el coraje de ser tan cáustica como Djuna Barnes, pero me da miedo prescindir de la delicadeza que he aprendido a usar como arma.
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Nosoylaquefinge » 23 Ene 2016, 19:27

Un rasgo característico de una persona mentirosa es que afirma rotundamente que nunca ve una mentira justificada, que nunca mentiría salvo "para no hacer sufrir a los más cercanos", llegando la mentirosa a afirmar que perdonaría una mentira (cosa graciosa). Suelen ser personas que afirman que van con la verdad por delante, ridiculizándose asimisma pues todos conocen sus falsedades. Eso sí, cambian de entorno y van a lugares donde no la conocen (o sus falaces mentiras no tendrán efectos) y se erige como alguien moral y sin mentiras, pena dan.

Ahora sí, su moral les dictan que "una mentira" no es una mentira sino una ocultación, vamos una contradicción de psiquiatría.
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor summer_of_69 » 23 Ene 2016, 19:50

Nosoylaquefinge escribió:Ahora sí, su moral les dictan que "una mentira" no es una mentira sino una ocultación, vamos una contradicción de psiquiatría.


Me estás recordando a Mayra Gómez Kemp: "Yo no miento, pero tampoco digo la verdad".
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Tus » 23 Ene 2016, 20:26

Nosoylaquefinge escribió:Un rasgo característico de una persona mentirosa es que afirma rotundamente que nunca ve una mentira justificada, que nunca mentiría salvo "para no hacer sufrir a los más cercanos", llegando la mentirosa a afirmar que perdonaría una mentira (cosa graciosa). Suelen ser personas que afirman que van con la verdad por delante, ridiculizándose asimisma pues todos conocen sus falsedades. Eso sí, cambian de entorno y van a lugares donde no la conocen (o sus falaces mentiras no tendrán efectos) y se erige como alguien moral y sin mentiras, pena dan.

Ahora sí, su moral les dictan que "una mentira" no es una mentira sino una ocultación, vamos una contradicción de psiquiatría.


Siereslaquefinge. Todavía no has dicho quién es la mentirosa.

Tiras la piedra y escondes el muñón. Esto también es mentir. e1122
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Nosoylaquefinge » 23 Ene 2016, 21:11

¿Qué te hace razonar que hablo de una persona en concreto y no de las personas mentirosas en general?
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor ChicaRally » 23 Ene 2016, 22:38

Tus escribió:
Nosoylaquefinge escribió:Un rasgo característico de una persona mentirosa es que afirma rotundamente que nunca ve una mentira justificada, que nunca mentiría salvo "para no hacer sufrir a los más cercanos", llegando la mentirosa a afirmar que perdonaría una mentira (cosa graciosa). Suelen ser personas que afirman que van con la verdad por delante, ridiculizándose asimisma pues todos conocen sus falsedades. Eso sí, cambian de entorno y van a lugares donde no la conocen (o sus falaces mentiras no tendrán efectos) y se erige como alguien moral y sin mentiras, pena dan.

Ahora sí, su moral les dictan que "una mentira" no es una mentira sino una ocultación, vamos una contradicción de psiquiatría.


Siereslaquefinge. Todavía no has dicho quién es la mentirosa.

Tiras la piedra y escondes el muñón. Esto también es mentir. e1122


Nosoylaquefinge escribió:Un rasgo característico de una persona mentirosa es que afirma rotundamente que nunca ve una mentira justificada, que nunca mentiría salvo "para no hacer sufrir a los más cercanos", llegando la mentirosa a afirmar que perdonaría una mentira (cosa graciosa). Suelen ser personas que afirman que van con la verdad por delante, ridiculizándose asimisma pues todos conocen sus falsedades. Eso sí, cambian de entorno y van a lugares donde no la conocen (o sus falaces mentiras no tendrán efectos) y se erige como alguien moral y sin mentiras, pena dan.

Ahora sí, su moral les dictan que "una mentira" no es una mentira sino una ocultación, vamos una contradicción de psiquiatría.



Psique escribió:Yo, aquí nunca me pondré de acuerdo con este tema. Nunca veo una mentira justificada. Ni las piadosas ni las no piadosas. Se puede ocultar una enfermedad para no hacer daño a los seres queridos ( ojo! Jamás ocultar una sí puedo contagiar a alguien) pero sí ocultaria un cáncer sí lo pareciera yo. No hay necesidad de angustiar a los seres queridos..

Por lo demás, jamás, jamás. Perdonaría una mentira. Me parece de gente cobarde que no enfrenta la verdad.

Soy de siempre la verdad por delante, y quitar de mi vida a los que mienten. Quien miente una vez, suele hacerlo de continuo.



Ganas de seguír trayendo movidas a un foro. Se refiere a mi. Lee tú mismo ambos textos.

Patética. Así es su forma de adquirir protagonismo. e1118 e1118
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Aridane » 24 Ene 2016, 00:03

La hipocresía es el más extendido y el menos valorado de los lubricantes sociales.
Poco valorado en el diálogo entablado con otros, entre otros, por otros.
En la intimidad es el arma a la que se recurre en primer término, de entre cientos de otras opciones más o menos aceptables.
En el nombre de la sinceridad -mal entendida- se dicen verdaderas barbaridades.
En el nombre del amor -mal entendido- se hacen verdaderas barbaridades.
En el nombre del bien contra el mal entendido mal se declaran guerras.
Sin embargo es cierto, realmente cierto, que un poco de hipocresía hace tolerables ciertas relaciones inevitables que serían intolerables sin una buena dosis de sonrisa falsa, clichés, fingimientos y mentiras.
Por desgracia, soy de esas personas a las que la hipocresía provoca desasosiego, inseguridad y finalmente furia.
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Pikotasso » 25 Ene 2016, 13:39

Aridane escribió:La hipocresía es el más extendido y el menos valorado de los lubricantes sociales.
Poco valorado en el diálogo entablado con otros, entre otros, por otros.
En la intimidad es el arma a la que se recurre en primer término, de entre cientos de otras opciones más o menos aceptables.
En el nombre de la sinceridad -mal entendida- se dicen verdaderas barbaridades.
En el nombre del amor -mal entendido- se hacen verdaderas barbaridades.
En el nombre del bien contra el mal entendido mal se declaran guerras.
Sin embargo es cierto, realmente cierto, que un poco de hipocresía hace tolerables ciertas relaciones inevitables que serían intolerables sin una buena dosis de sonrisa falsa, clichés, fingimientos y mentiras.
Por desgracia, soy de esas personas a las que la hipocresía provoca desasosiego, inseguridad y finalmente furia.



¿Imaginas un mundo en el que todo el mundo dijera la verdad, solo la verdad y nada más que la verdad en todo momento y circunstancia? Al menos, lo que cada cual considerara 'su verdad'.

¿Imaginas un mundo en el que no existieran la hipocresía, la diplomacia ni el disimulo y en el que en todo momento las personas mostraran sus verdaderas ideas, filias y fobias, opiniones, estrategias e intenciones?

Piensa un momento lo que significaría eso. Ojo, no estoy diciendo con esto que la hipocresía, la simulación y la mentira sean cualidades merecedoras de alabanza, sino que en muchas circunstancias son necesarias, incluso imprescindibles para poder vivir en sociedad. En todas las demás situaciones, es decir, cuando se emplean con mala fe o fines turbios, son totalmente condenables.
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Re: Mentiras, mentiras y más mentiras

Notapor Jade » 25 Ene 2016, 14:08

Mentir o enmudecer, e ahí el dilema. e1118
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