Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Lilith » 12 Abr 2023, 09:44

summer_of_69 escribió:
Lilith escribió:
Zeta escribió:
Lilith escribió:
Por otro lado, Simone de Beauvoir decía que la discriminación hacia la mujer no responde a cuestiones biológicas, sino que tiene que ver con cuestiones históricas, sociales y culturales. Eso es justo lo que significa: "No se nace mujer, llega una a serlo".


Simone de Beauvoir fué una gilipollas! :evil:


Es de vital importancia para el feminismo.


Para Zeta, todo el que no está de acuerdo con él, es gilipollas. Ya te irás acostumbrando...

Es la segunda vez que me dicen que ya me iré acostumbrando en este foro. Está bien (y gracias).
summer_of_69 escribió:
Lilith escribió:
Blackneis escribió:Los roles de genero para mi salen de la propia biología de ser humano.
En la naturaleza también los machos y las hembras cada uno tiene su propio papel, la única diferencia es que ellos no son consciente de que lo hacen o porque lo hacen.
Por ejemplo la testosterona como fuente de agresividad y competitividad, es algo innato que se tiene desde que naces. No es simplemente un rol social.

Lo que hay que hacer es vivir en una sociedad con igualdad de oportunidades pero sabiendo que somos diferentes.

Me parece que buscar un punto intermedio para que toda la población independientemente de su sexo sea igual de carácter es algo fuera de la natura.

Lo que quiero decir con los roles de género es que son dañinos para todos. ¿En qué sentido? Pongamos, por ejemplo, los colores. ¿Qué te pueden hacer los colores? Nada, pero el uso y la mentalidad que hay en torno a ellos, sí. Un ejemplo claro es que el azul tiene que ser para los niños y el rosa para las niñas. Son colores pero el problema está en la obligación, y si te sales de eso ya te critican. Vale, puede que ahora los colores ya no se lleve al extremo al que se llevaba antes pero sigue existiendo el problema (y he cogido el ejemplo de los colores como podría haber cogido cualquier otro). Pero, ¿has visto a un baby shower? A los niños se les anuncia con el azul y a las niñas con el rosa. Por narices. ¿O te acuerdas de ese capítulo de los Simpsons en el que Homer estaba amargado porque todas sus camisetas habían salido rosas de la lavadora? Temía ya no solo el color, también que le identificaran como gay, por lo que él perdería toda su dignidad como hombre (masculinidad frágil). ¿Y todo eso lo hace un color? No. Eso es obra de las mentalidades, de los roles de género y del patriarcado. Si nos vamos a otras sociedades, como a la de los nativos americanos, todas estas visiones de género cambian por completo (Two Spirits).
En definitiva, lo de que los hombres no lloran y las mujeres somos flores delicadas nos encadenan, cuando lo suyo es que seamos nosotros mismos.

Por otro lado, Simone de Beauvoir decía que la discriminación hacia la mujer no responde a cuestiones biológicas, sino que tiene que ver con cuestiones históricas, sociales y culturales. Eso es justo lo que significa: "No se nace mujer, llega una a serlo".


Supongo que la discriminación de la mujer empezó por dos motivos: en las sociedades primitivas, la fuerza bruta es un factor fundamental... y ahí, ganamos los hombres.

Por otro lado, supongo que, en cuanto existió la noción de "tribu", se dieron cuenta de la importancia de las mujeres para su supervivencia a largo plazo... ¡sin mujeres, la tribu no podía mantenerse en el tiempo! Y la idea de proteger a las mujeres llevó a que, con el tiempo, se las considerara como seres indefensos y menos válidos que los hombres.

Pero bueno, ésas son mis interpretaciones personales, yo no soy antropólogo.

Claro, si no vas mal encaminado. Y entiendo perfectamente que antes se pensara de otra manera pero las cosas van cambiando. De hecho, se van notando los cambios desde la Ilustración, aunque no todos los ilustrados veían a las mujeres como iguales. El mismo Rousseau decía que la mujer tenía que ser educada para agradar al hombre, de ahí que Mary Wollstonecraft escribiera "Vindicaciones de los Derechos de la Mujer".
Zeta escribió:
summer_of_69 escribió:
Lilith escribió:
Zeta escribió:
Lilith escribió:
Por otro lado, Simone de Beauvoir decía que la discriminación hacia la mujer no responde a cuestiones biológicas, sino que tiene que ver con cuestiones históricas, sociales y culturales. Eso es justo lo que significa: "No se nace mujer, llega una a serlo".


Simone de Beauvoir fué una gilipollas! :evil:


Es de vital importancia para el feminismo.


Para Zeta, todo el que no está de acuerdo con él, es gilipollas. Ya te irás acostumbrando...


A ver, que imbecilidad es esto: "No se nace mujer, llega una a serlo". Esa Simone fué una tarada que "contaminó" a muchas estúpidas con sus chorradas! :evil:

Si lo único que tienes que decirme son tus insultos hacia Simone de Beauvoir...

Rienzi escribió:Hablemos de verdades y no de opiniones, que esto no es la universidad, ese lugar infame en donde las ideas brillantes mueren maltratadas y perseguidas, y los totalitarios de la ideología woke no nos pueden acallar.

Y la verdad es que, antaño, era imprescindible para la supervivencia del grupo que la mujer se dedicara a la crianza de los hijos y que el hombre se encargara del cuidado de la familia. En tiempos pasados, las mujeres solían parir a una edad muy temprana, debido a la alta tasa de mortalidad infantil. En todas las familias era costumbre que algunos de los hijos fallecieran, por lo que las mujeres se veían obligadas a tener un gran número de hijos para que sobrevivieran, al menos, unos pocos. Además, no era infrecuente que las mujeres murieran durante el parto o quedaran deformadas e impedidas.

Esta situación tan delicada, en la que la mujer concentraba todas sus energías vitales en asegurar la supervivencia de su prole y los hombres se enfocaban en evitar que su familia se extinguiera o menguara debido a un mal parto o a enfermedades, determinó la estructura social imperante hasta que la medicina pudo liberar a la mujer del triste destino que la concepción le deparaba. Y es que la verdadera emancipación de la mujer tuvo lugar cuando pudo ser madre sin que su vida ni la de su hijo corrieran peligro. Una vez que esto se consiguió, las mujeres pudieron centrar sus energías vitales en otros problemas. Me refiero a la mujer occidental.

El gran fracaso del feminismo consiste en no darse cuenta de que solo las mujeres pueden ser libres si los hombres lo permiten. No existe ninguna sociedad en que la mujer haya querido ser libre y el hombre se lo haya negado, que lograra esa ansiada libertad. Luego la libertad de la mujer es una libertad otorgada, no lograda, y por ello puede ser revertida. En el pasado los españoles y las españolas acordaron que era un derecho inalienable que estas alcanzaran su libertad, además convinieron en que este hecho sería algo muy positivo para ambas partes y para la sociedad en su conjunto. Este pacto puede ser roto en cualquier momento cuando los españoles seamos una minoría y no podamos defenderlo.

Por lo tanto, el futuro de la mujer occidental es muy, muy negro.


Yo hablaré como quiera en este foro. Y si tengo que hacer referencia a la universidad o al dedo gordo del pie, lo haré.
Pues claro que la mujer tenía otro rol en el pasado, al igual que también hubo muchas mujeres brillantes. El pasado no hay que juzgarlo con la mentalidad de ahora pero como dije, las cosas van cambiando, al igual que nuestro papel.
Clara Campoamor consiguió el voto para las mujeres gracias a su lucha, y eso que también se tuvo que enfrentar a otra mujer. Lo mismo puedo decir de los logros de Hatshepsut, Isabel la Católica, Emilia Pardo Bazán, Elena de Céspedes, Hipatia de Alejandría y de muchas otras.
Rienzi escribió:Otra violación grupal más. Suma y sigue. El feminismo, callado, pensando en las subvenciones. Y la vida de las mujeres en España cada vez más insegura y no por culpa de los españoles. Y los que afirmen maliciosamente, para ocultar no sé qué, que estos terribles sucesos también ocurrían antes, miente descaradamente.


Cinco menores detenidos por la agresión sexual a dos niñas de 14 años en Logroño

https://www.publico.es/sociedad/cinco-m ... grono.html

¿El feminismo callado? Te aconsejo que veas a Feminista Ilustrada, Perra de Satán, Noemí Casquet, Sol Carlos, Ariadna Jiménez, Pelillos a la mar o a muchas otras. El feminismo no se calla.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Rienzi » 12 Abr 2023, 11:00

summer_of_69 escribió:
Rienzi escribió:
summer_of_69 escribió:Rienzi, algún día nos tienes que explicar el motivo de tu odio a la Universidad... ¿no aprobaste la Selectividad, te suspendieron, no te aceptaron para el doctorado, intentaste ser profesor y no lo lograste, ...?


Porque es un lugar espurio de propagación del totalitarismo. En la universidad los profesores no son libres de opinar lo que quieran, deben sujetarse a la ideología de los jefes de la universidad. Nada bueno sale de las universidades españolas, porque son centros en los que los partidos políticos ejercen un poder total.

Si uno quiere labrarse un espíritu crítico, tiene que alejarse de la universidad.


¿Has oído hablar de la "libertad de cátedra"? Tiene sus límites, pero existe.


Sí, y es una entelequia. En la universidad no hay libertad de pensamiento, quien intenta ejercerla es expulsado de ella. Por eso la universidad española solo produce borregos, no hombres cultos y poseedores de un espíritu crítico.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Rienzi » 12 Abr 2023, 11:13

Lilith escribió:Bla...


No es que la mujer tuviera otro rol, es que las circunstancias determinaban su modo de vida. Nunca ha existido el patriarcado, sino un determinado medio de supervivencia. Es como querer que, en un grupo de gorilas, en donde hay un macho protector y varias hembras, este actúe como aquellas. Eso es imposible, el gorila macho siempre va actuar de manera protectora conforme a su naturaleza, porque así es la única manera en que el grupo puede sobrevivir.

Los hombres somos hombres, (sí, tristemente hay que recordar esta perogrullada) y siempre nos vamos a comporta como hombres y eso no es patriarcado, es nuestra naturaleza. Y por mucha violencia que se nos ejerza para sustraernos nuestro ser, no se va a lograr nada.

¿Dónde están las feministas, o mejor dicho todas las mujeres e incluso los padres de adolescentes, tomando las calles para solicitar al Gobierno que ponga fin de una vez por todas a esta epidemia de violaciones que está asolando el país? No las veo por ninguna parte. Ahora bien, para exigir dinero, las calles se llenan.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Lilith » 12 Abr 2023, 11:54

Rienzi escribió:
Lilith escribió:Bla...


No es que la mujer tuviera otro rol, es que las circunstancias determinaban su modo de vida. Nunca ha existido el patriarcado, sino un determinado medio de supervivencia. Es como querer que, en un grupo de gorilas, en donde hay un macho protector y varias hembras, este actúe como aquellas. Eso es imposible, el gorila macho siempre va actuar de manera protectora conforme a su naturaleza, porque así es la única manera en que el grupo puede sobrevivir.

Los hombres somos hombres, (sí, tristemente hay que recordar esta perogrullada) y siempre nos vamos a comporta como hombres y eso no es patriarcado, es nuestra naturaleza. Y por mucha violencia que se nos ejerza para sustraernos nuestro ser, no se va a lograr nada.

¿Dónde están las feministas, o mejor dicho todas las mujeres e incluso los padres de adolescentes, tomando las calles para solicitar al Gobierno que ponga fin de una vez por todas a esta epidemia de violaciones que está asolando el país? No las veo por ninguna parte. Ahora bien, para exigir dinero, las calles se llenan.


Si hay discriminación por motivos de sexo, hay patriarcado. Tan sencillo como eso.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Rienzi » 12 Abr 2023, 15:16

Lilith escribió:
Si hay discriminación por motivos de sexo, hay patriarcado. Tan sencillo como eso.


Si hay discriminación por motivo de sexo (como se puede observar en las leyes), hay matriarcado. Tan sencillo como eso.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Lilith » 12 Abr 2023, 16:17

Rienzi escribió:
Lilith escribió:
Si hay discriminación por motivos de sexo, hay patriarcado. Tan sencillo como eso.


Si hay discriminación por motivo de sexo (como se puede observar en las leyes), hay matriarcado. Tan sencillo como eso.

Para empezar, el matriarcado aquí ni se da. Y tampoco pretendo que haya un matriarcado, solo equidad.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Rienzi » 12 Abr 2023, 19:08

Lilith escribió:
Rienzi escribió:
Lilith escribió:
Si hay discriminación por motivos de sexo, hay patriarcado. Tan sencillo como eso.


Si hay discriminación por motivo de sexo (como se puede observar en las leyes), hay matriarcado. Tan sencillo como eso.

Para empezar, el matriarcado aquí ni se da. Y tampoco pretendo que haya un matriarcado, solo equidad.


El día que te liberes de esa religión dogmática denominada feminismo y seas como te dé la gana ser y no como un grupo de fanáticas quieren que seas, verás qué libre y feliz te sientes.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Lilith » 13 Abr 2023, 09:35

Rienzi escribió:
Lilith escribió:
Rienzi escribió:
Lilith escribió:
Si hay discriminación por motivos de sexo, hay patriarcado. Tan sencillo como eso.


Si hay discriminación por motivo de sexo (como se puede observar en las leyes), hay matriarcado. Tan sencillo como eso.

Para empezar, el matriarcado aquí ni se da. Y tampoco pretendo que haya un matriarcado, solo equidad.


El día que te liberes de esa religión dogmática denominada feminismo y seas como te dé la gana ser y no como un grupo de fanáticas quieren que seas, verás qué libre y feliz te sientes.

Rienzi, aquí hemos tenido desacuerdos y vamos a seguir teniéndolos (que tampoco pasa nada). Pero en ningún momento te he insinuado que dejes tus ideologías (ni te he dicho lo feliz que vas a ser cuando cambies tu propia mentalidad). ¿Por qué? Porque estás en tu derecho de pensar lo que te dé la real gana. ¿Qué más da que yo no esté de acuerdo?
Yo considero que el feminismo ha hecho mucho, al igual que no pasa nada porque tú consideres que el feminismo ha fracasado. Son dos opiniones distintas, nada más. Lo único que puede ocurrir es que estemos un buen rato debatiendo sobre el tema en el foro mientras tenemos a la gente así: e187 (o pasando del tema, que también puede ocurrir).
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor axel » 13 Abr 2023, 22:27

El feminismo no es malo.
Es la distorsión radical de los políticos que acaban usando esa normalidad entre las personas en un acto agresivo para algunos mediante leyes y dialécticas.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Lilith » 14 Abr 2023, 22:08

axel escribió:El feminismo no es malo.
Es la distorsión radical de los políticos que acaban usando esa normalidad entre las personas en un acto agresivo para algunos mediante leyes y dialécticas.

Los políticos siempre van a buscar su propio beneficio, y me da igual el color que sean.
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