Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Lilith » 31 Mar 2023, 19:20

Yo solo digo que estamos en 2023.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Rienzi » 31 Mar 2023, 19:38

Lilith escribió:Yo solo digo que estamos en 2023.


Porque no tenéis más argumentos que el de nosotras parimos, nosotras decidimos.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Zeta » 31 Mar 2023, 21:11

summer_of_69 escribió:
Zeta escribió:
Lilith escribió:
Rienzi escribió:En el aborto también lo paga un niño que no tiene culpa de nada...

Nosotras parimos, nosotras decidimos.

Hay una diferencia entre decidir abortar porque es tu propio cuerpo y pagar por un ser humano.


No, la mujer que aborta no es "su propio cuerpo", es el de otro ser con otro ADN que vive dentro de ella...


"Otro ser con otro ADN" puede ser una tenia o una lombriz.


Pero que "gracioso" eres, una mujer no se queda preñada de una tenia o una lombriz!!! "gracioso" :evil:
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Lilith » 31 Mar 2023, 21:51

Rienzi escribió:
Lilith escribió:Yo solo digo que estamos en 2023.


Porque no tenéis más argumentos que el de nosotras parimos, nosotras decidimos.

Un niño es una responsabilidad enorme y un gasto de dinero. Si no quiero o no me lo puedo permitir, ¿me van a obligar?
¿Y qué ocurre cuando se trata de una violación?
Por cierto, las mujeres siempre han abortado y lo seguirán haciendo, la diferencia está en si tienen dinero o no. Y las que no tienen dinero están arriesgando sus vidas.
También te dejo un apunte histórico: César no se llama así porque naciera por cesárea. El nombre de César (mejor dicho, esa parte de su nombre que equivale al apodo) es hereditario y fue un familiar suyo el que nació por cesaria. Esto se sabe porque en Roma se priorizaba la vida de la madre y porque se sabe que la misma madre de César estaba viva en el momento de la muerte de su hijo.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Rienzi » 01 Abr 2023, 06:28

Lilith escribió:
Rienzi escribió:
Lilith escribió:Yo solo digo que estamos en 2023.


Porque no tenéis más argumentos que el de nosotras parimos, nosotras decidimos.

Un niño es una responsabilidad enorme y un gasto de dinero. Si no quiero o no me lo puedo permitir, ¿me van a obligar?
¿Y qué ocurre cuando se trata de una violación?
Por cierto, las mujeres siempre han abortado y lo seguirán haciendo, la diferencia está en si tienen dinero o no. Y las que no tienen dinero están arriesgando sus vidas.
También te dejo un apunte histórico: César no se llama así porque naciera por cesárea. El nombre de César (mejor dicho, esa parte de su nombre que equivale al apodo) es hereditario y fue un familiar suyo el que nació por cesaria. Esto se sabe porque en Roma se priorizaba la vida de la madre y porque se sabe que la misma madre de César estaba viva en el momento de la muerte de su hijo.


Es cierto que tener un hijo implica una gran responsabilidad y un gasto significativo de dinero. Sin embargo, también es una experiencia gratificante y enriquecedora que puede proporcionar una gran alegría y satisfacción a muchas personas. Además, hay formas de apoyar a las personas que deciden tener hijos pero tienen dificultades financieras, como programas de asistencia gubernamentales y organizaciones benéficas.

También hay que tener en cuenta el derecho del niño a nacer y a tener una vida digna. La sociedad tiene el deber de proteger los derechos de los niños y de promover su bienestar. Por lo tanto, se deberían establecer leyes y políticas para equilibrar los derechos de las personas con los derechos del niño por nacer.

Las mujeres que han sido víctimas de violación o incesto merecen todo nuestro apoyo y comprensión. El trauma emocional y físico de estos eventos puede ser abrumador, y es importante que se les brinde el apoyo necesario para recuperarse. En estos casos, el aborto puede ser una opción importante para la mujer para poder controlar su propio cuerpo y su propia vida. Ahora bien, el aborto no va a quitar ningún dolor físico o psicológico producido en una violación.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Lilith » 01 Abr 2023, 10:44

Rienzi escribió:
Lilith escribió:
Rienzi escribió:
Lilith escribió:Yo solo digo que estamos en 2023.


Porque no tenéis más argumentos que el de nosotras parimos, nosotras decidimos.

Un niño es una responsabilidad enorme y un gasto de dinero. Si no quiero o no me lo puedo permitir, ¿me van a obligar?
¿Y qué ocurre cuando se trata de una violación?
Por cierto, las mujeres siempre han abortado y lo seguirán haciendo, la diferencia está en si tienen dinero o no. Y las que no tienen dinero están arriesgando sus vidas.
También te dejo un apunte histórico: César no se llama así porque naciera por cesárea. El nombre de César (mejor dicho, esa parte de su nombre que equivale al apodo) es hereditario y fue un familiar suyo el que nació por cesaria. Esto se sabe porque en Roma se priorizaba la vida de la madre y porque se sabe que la misma madre de César estaba viva en el momento de la muerte de su hijo.


Es cierto que tener un hijo implica una gran responsabilidad y un gasto significativo de dinero. Sin embargo, también es una experiencia gratificante y enriquecedora que puede proporcionar una gran alegría y satisfacción a muchas personas. Además, hay formas de apoyar a las personas que deciden tener hijos pero tienen dificultades financieras, como programas de asistencia gubernamentales y organizaciones benéficas.

También hay que tener en cuenta el derecho del niño a nacer y a tener una vida digna. La sociedad tiene el deber de proteger los derechos de los niños y de promover su bienestar. Por lo tanto, se deberían establecer leyes y políticas para equilibrar los derechos de las personas con los derechos del niño por nacer.

Las mujeres que han sido víctimas de violación o incesto merecen todo nuestro apoyo y comprensión. El trauma emocional y físico de estos eventos puede ser abrumador, y es importante que se les brinde el apoyo necesario para recuperarse. En estos casos, el aborto puede ser una opción importante para la mujer para poder controlar su propio cuerpo y su propia vida. Ahora bien, el aborto no va a quitar ningún dolor físico o psicológico producido en una violación.


Si una mujer desea tener un hijo, adelante. Y si encima tiene un respaldo económico, pues también estaría muy bien. Además, hay muchas familias que quieren tener hijos y les cuesta, también estaría fenomenal que puedan tener más opciones porque por ejemplo, a la hora de adoptar hay muchos obstáculos. No digo que se tengan que dar los niños a cualquiera, solo que se faciliten un poco las cosas a los que realmente lo desean y queda claro que son capaces de criar a un niño.
Pero si una mujer no quiere tener hijos, también es totalmente aceptable. En mi entorno, por ejemplo, tengo la suerte de no escuchar tanto la típica frase de: "Se te va a pasar el arroz". Pero si nos vamos a un país asiático las mujeres están más presionadas que aquí. Personalmente, me parece un estudio interesante, ya no solo desde un punto de vista feminista, también por los contrastes entre oriente y occidente.
Las ayudas también son una buena opción. El problema es cuando pagan justos por pecadores porque hay personas que abusan de esas ayudas. Pero también es una cuestión política porque esas ayudas se tienen que gestionar correctamente. Es un tema bastante espinoso.
También estoy de acuerdo en que hay que defender los derechos del niño. Y la sociedad también es responsable porque ejercemos mucha influencia sobre ellos (y esto da para otro debate).
En cuanto a las violaciones, también estoy de acuerdo contigo, por eso es necesario que acudan a terapia porque necesitan el apoyo de un profesional. Esto también es importante porque ahora, afortunadamente, se está tratando de cambiar esa visión de los psicólogos y de los psiquiatras y se está visibilizando la salud mental.
También añado que necesitamos reforzar la educación sexual. Incluso en España, los adolescentes (y no tan adolescentes) tienen como referencia la pornografía. Por no hablar de que no puede ser posible que a muchas personas no se les meta en la cabeza que el condón, además de evitar embarazos, también te protegen de las ETS. O que las pastillas anticonceptivas están bien pero tienen muchos efectos secundarios y no todas las mujeres pueden tomarlas.
En definitiva, hemos logrado muchas cosas (en los países occidentales) pero todavía queda mucho por hacer.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Rienzi » 04 Abr 2023, 18:13

Lilith escribió:
En cuanto a las violaciones, también estoy de acuerdo contigo, por eso es necesario que acudan a terapia porque necesitan el apoyo de un profesional. Esto también es importante porque ahora, afortunadamente, se está tratando de cambiar esa visión de los psicólogos y de los psiquiatras y se está visibilizando la salud mental.
También añado que necesitamos reforzar la educación sexual. Incluso en España, los adolescentes (y no tan adolescentes) tienen como referencia la pornografía. Por no hablar de que no puede ser posible que a muchas personas no se les meta en la cabeza que el condón, además de evitar embarazos, también te protegen de las ETS. O que las pastillas anticonceptivas están bien pero tienen muchos efectos secundarios y no todas las mujeres pueden tomarlas.
En definitiva, hemos logrado muchas cosas (en los países occidentales) pero todavía queda mucho por hacer.



No creo que exista una relación directa entre la pornografía y las violaciones. La plaga de violaciones en grupo que hay en España creo que tiene otras causas.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Zeta » 05 Abr 2023, 10:36

Rienzi escribió:
Lilith escribió:
En cuanto a las violaciones, también estoy de acuerdo contigo, por eso es necesario que acudan a terapia porque necesitan el apoyo de un profesional. Esto también es importante porque ahora, afortunadamente, se está tratando de cambiar esa visión de los psicólogos y de los psiquiatras y se está visibilizando la salud mental.
También añado que necesitamos reforzar la educación sexual. Incluso en España, los adolescentes (y no tan adolescentes) tienen como referencia la pornografía. Por no hablar de que no puede ser posible que a muchas personas no se les meta en la cabeza que el condón, además de evitar embarazos, también te protegen de las ETS. O que las pastillas anticonceptivas están bien pero tienen muchos efectos secundarios y no todas las mujeres pueden tomarlas.
En definitiva, hemos logrado muchas cosas (en los países occidentales) pero todavía queda mucho por hacer.



No creo que exista una relación directa entre la pornografía y las violaciones. La plaga de violaciones en grupo que hay en España creo que tiene otras causas.


En los paises "occidentales" abunda la decadencia... :evil:
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Lilith » 05 Abr 2023, 16:34

Rienzi escribió:
Lilith escribió:
En cuanto a las violaciones, también estoy de acuerdo contigo, por eso es necesario que acudan a terapia porque necesitan el apoyo de un profesional. Esto también es importante porque ahora, afortunadamente, se está tratando de cambiar esa visión de los psicólogos y de los psiquiatras y se está visibilizando la salud mental.
También añado que necesitamos reforzar la educación sexual. Incluso en España, los adolescentes (y no tan adolescentes) tienen como referencia la pornografía. Por no hablar de que no puede ser posible que a muchas personas no se les meta en la cabeza que el condón, además de evitar embarazos, también te protegen de las ETS. O que las pastillas anticonceptivas están bien pero tienen muchos efectos secundarios y no todas las mujeres pueden tomarlas.
En definitiva, hemos logrado muchas cosas (en los países occidentales) pero todavía queda mucho por hacer.



No creo que exista una relación directa entre la pornografía y las violaciones. La plaga de violaciones en grupo que hay en España creo que tiene otras causas.


Claro que tiene muchas causas, pero la pornografía es ficción pero no todo el mundo lo percibe como tal. Se reproducen muchos patrones violentos que la pornografía fomenta. Y lo peor es que cada vez la infancia se está acortando más y los niños (vamos a poner 13 - 14 años, por ejemplo) tienen acceso a ese tipo de material.

Zeta escribió:
Rienzi escribió:
Lilith escribió:
En cuanto a las violaciones, también estoy de acuerdo contigo, por eso es necesario que acudan a terapia porque necesitan el apoyo de un profesional. Esto también es importante porque ahora, afortunadamente, se está tratando de cambiar esa visión de los psicólogos y de los psiquiatras y se está visibilizando la salud mental.
También añado que necesitamos reforzar la educación sexual. Incluso en España, los adolescentes (y no tan adolescentes) tienen como referencia la pornografía. Por no hablar de que no puede ser posible que a muchas personas no se les meta en la cabeza que el condón, además de evitar embarazos, también te protegen de las ETS. O que las pastillas anticonceptivas están bien pero tienen muchos efectos secundarios y no todas las mujeres pueden tomarlas.
En definitiva, hemos logrado muchas cosas (en los países occidentales) pero todavía queda mucho por hacer.



No creo que exista una relación directa entre la pornografía y las violaciones. La plaga de violaciones en grupo que hay en España creo que tiene otras causas.


En los paises "occidentales" abunda la decadencia... :evil:

Hay libros que lo analizan muy bien, como: "La Decadencia de Occidente", de Spengler.
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Re: Ana Obregon el gobierno y la gestacion subrogada

Notapor Rienzi » 05 Abr 2023, 18:15

Lilith escribió:
Rienzi escribió:
No creo que exista una relación directa entre la pornografía y las violaciones. La plaga de violaciones en grupo que hay en España creo que tiene otras causas.


Claro que tiene muchas causas, pero la pornografía es ficción pero no todo el mundo lo percibe como tal. Se reproducen muchos patrones violentos que la pornografía fomenta. Y lo peor es que cada vez la infancia se está acortando más y los niños (vamos a poner 13 - 14 años, por ejemplo) tienen acceso a ese tipo de material.

Zeta escribió:En los paises "occidentales" abunda la decadencia... :evil:

Hay libros que lo analizan muy bien, como: "La Decadencia de Occidente", de Spengler.


Vamos a ver... En mis tiempos, la ocurrencia de una violación era algo verdaderamente raro, y cuando sucedía, se difundía en los medios de comunicación hasta la saciedad. Sin embargo, hoy en día, a pesar de haberse impartido una educación sexual más extensa y de haberse promovido el respeto hacia las mujeres, el número de violaciones ha aumentado de manera alarmante y su crueldad ha alcanzado niveles inimaginables. La causa de este ominoso cambio social, no se debe a la pornografía, sino a que realmente la composición de la sociedad está cambiando. Y esto no se quiere ver, y el problema no se quiere abordar.

Resulta, por otra parte, sumamente decepcionante que las feministas no hayan tomado medidas más drásticas ante la plaga de violaciones que estamos padeciendo. En lugar de limitarse a exigir salarios, deberían tomar acciones más contundentes, como paralizar el país, para que los políticos tomen medidas que pongan fin a tanta barbarie.

Lamentablemente, no auguro en España un futuro prometedor para las mujeres si no se toman medidas serias para erradicar la violencia sexual. Y cuando me refiero a medidas serias, me refiero a cualquier tipo de medidas, incluso las impopulares. Todos los derechos conquistados hasta ahora corren el peligro de ser arrebatados uno tras otro. Y esto lo digo con tristeza y desolación.
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